Татьяна_К писал(а):Елена, Вас также с праздником Великой Победы!
Спасибо, Татьяна! Для меня это праздник сквозь слезы. Мои родные всегда в этот день плакали, вспоминая своих родных, родственников, друзей... Не только воевавших, но и гражданских. У мамы в Ленинграде умерло более 20 родных и родственников. А о младшем брате отца мы так ничего и не знаем. Вспоминаю рассказы родных и плачу. Вот и вашему деду досталось немало трудов и лишений.
Насчет тех, про кого народ говорит: "Кому война, а кому мать родна". Были и такие, но что о них вспоминать. Бедные духовно больные люди. Тем, кому они родные, наверное, надо усиленно молиться о них.
Ссылочку Вашу я прочитала. Мужество, кто бы его не проявлял, верующие или неверующие, всегда восхищает.
Таня, разве кто-то умаляет мужество неверующих людей? Но до этого, выше, был тезис о трусости православия (православных). Материалы, напечатанные в подборке, опровергают этот тезис.
По первому вопросу о нетерпимости. Да, на форуме нет нетерпимости к иноверцам. Потому что горюющие не делятся на православных, католиков или мусульман.
Спасибо за честный ответ.
Но все-таки я заметила, что к верующим более теплое отношение на форуме, чем, скажем, к неверующим. поначалу все сочувствуют, предлагают высказаться, а когда ты раскрываешь душу... то количество сочувствующих резко снижается до 1-2 человек, которые реально хотят помочь, а не просто заглянули в твою тему из любопытства. А остальные, кто поначалу якобы сопереживал, убегают из твоей темы и тут же горячо поддерживают, даже опекают тех, кто стремится к Богу. А до тебя им уже нет дела. Хотя, конечно, это может и не быть связано с религией, просто ты не вызываешь у них реального сочувствия.
Таня, будем помнить, что "оказывают помощь" горюющим
сами горюющие, находящиеся в точно таком же тяжелом состоянии. Не думаю, что горюющими людьми движет любопытство. Они предлагают другим то, что реально помогает им самим. Если человек отвергает предлагаемое, вряд ли у кого-то, находящегося на этапе острого горевания, будут силы что-то описать не из своего опыта. И потом еще также как и в "большой" жизни существуют личные симпатии, близость характеров, мировоззрения, схожесть в самой ситуации горевания (чаще всего, хотя и не всегда, осиротевшие мамы поддерживают осиротевших мам, вдовы - вдов, дочери и сыновья - дочерей и сыновей). Мне кажется, что ценно уже то, что кто-то из горюющих смог оторваться от своей боли и хотя бы раз заглянуть в соседнюю тему, хотя бы одним словом поддержать другого горюющего.
Спасибо и им, и вам, что поддерживаете людей в горе.
Таня-Таня. Я же просила вас не пользоваться оккультными сайтами. Зачем же брать цитаты с сайта, на котором размещены астрологические прогнозы:
https://supercook.ru/astrologia.html Сайт явно не православный.
Поэтому цитаты, приведенные вами, требуют а) проверки и б) выяснения контекстуального значения. На это уйдет много времени. Постараюсь с частью из них разобраться. Но то, что это будет скоро, не могу обещать. Разбираться придется с каждой цитатой. А их много. Простите за возможные задержки. Если хотите, можете сами найти первоисточники цитат и разобраться, были ли высказаны именно эти слова, в каком времени, в какой ситуации и по какому поводу. Найти книги с записями высказываний Серафима Саровского, книги, составленный из писем Феофана Затворника и т.п. можно здесь:
https://lib.pravmir.ru/ https://azbyka.ru/otechnik/ Вы моложе меня, ум у вас быстрый и цепкий, пытливый, думаю, что сможете быстрее меня разобраться во всем. Наверное, первоисточники найти можно по другим адресам. Кстати, я именно так собираюсь искать цитаты, которые вы привели: найти саму цитату, прочитать текст, соотнести с реальной ситуацией и тем временем, тем адресатом, кому это было сказано, постараться понять, зачем было сказано, потом написать вам. Думаю, что если вы займетесь подобным поиском, дело пойдет быстрее.
А еще я много думала над тем, что вызывает у меня отторжение - сама православная вера или ее "институты"... стоимости свечек и записочек
Таня, разберемся с чем-то одним. Вы меня простите, я не готова отвечать на множество вопросов, я уже писала, что думаю я медленно, поэтому как-то не успеваю за их увеличивающимся количеством.
Если вам хочется побольше узнать о стоимости записок и свечей, то советую познакомиться хотя бы с тем, что есть на форуме "Мемориам":
https://www.memoriam.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=7285 https://www.memoriam.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3516 Там есть ссылки на актуальные для вас статьи. Вот рассуждения форумчан на тему: приношения на канун, свечи и т.п.:
https://www.memoriam.ru/forum/viewtopic.php?f=65&t=501 Для ответов на ваши вопросы и недоумения есть сайт и форум "Азбука веры":
https://azbyka.ru/forum/index.php https://azbyka.ru/ Можете поискать ответы на свои недоумения там, задать вопросы мирянам и священникам. В общем-то, материала много. И ответы на ваши недоумения есть. Не думаю, что я смогу ко всему этому что-то добавить.
Вернемся к первому посту. Все началось с тезисов:
Мне кажется, прежде всего - в фанатичной нетерпимости к инакомыслящим и инаковерующим... Кроме того, оно навязывает людям почти патологическое выискивание несуществующих грехов, прославляет слабость, трусость, нищенство и коленопреклоненное раболепие.
Вот и давайте разбираться со следующими тезисами, раскрывающими положение об "ущербности веры": а) "фанатичной нетерпимости к инакомыслящим и инаковерующим" б) "оно навязывает людям почти патологическое выискивание несуществующих грехов" в) "прославляет слабость, трусость, нищенство и коленопреклоненное раболепие".
С "трусостью" вроде бы разобрались? Будем разбираться с остальным?
С уважением