О вреде хиромантии и гаданий для души человека

[ELen]

Я не хочу спорить,но и во всех гаданиях и в хиромантии нет жесткой программы, абсолютно не согласна.Человек-фаталист может это утверждать,так же как и обратное,что на все воля Божья,что Богу так было угодно - это не программа?

Нет, не программа. Фатализм и вера в Промысел разные вещи.Фатализм подразумевает, что при ЛЮБОМ раскладе случится то, что "на роду написано". Т.е. делай - не делай, трудись, молись или живи в свое удовольствие - все одно, что должно случиться, то случится. Христианство как раз говорит, что нет в жизни жесткого детерминизма, нет однозначной обусловленности. Бог, находясь вне времени, знает все, что было и будет, для Него нет времени, по Священному Писанию, Он сотворил его вместе с миром. Бог знает, что будет с человеком, но человек живет во времени - и не знает. И от того, что он будет выбирать в своей жизни, будет зависеть, какая она будет. Ведь не секрет, что многие ошибки и грехи молодости тянут потом расплату по всей последующей жизни. И человек каждый раз стоит перед выбором: хочу или надо, чувство или долг, вера или неверие и много других подобных дилемм. И его жизнь будет обусловлена тем ,что он выбирает, т.е. его свободой. Если захотите, посмотрите 2 статьи. В одной мнение богослова https://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=349, в другой - епископа https://www.pravmir.ru/fatalizm/

[Алексей Мск.]

Добрый день Ирин

И родители научили читать, и читаю я много.

Ирин тут я в переносном смысле говорю о вере, о том что многих из нас (в том числе и меня) родители не привели к вере. Не научили читать эту "карту". В следствии этого многие попали под влияния всевозможных магов, колдунов, хиромантов и прочих слуг бесовских. Сейчас смешно вспоминать, но взять к примеру начало 90-х когда пол страны вечером прилеплялись пятой точкой к телевизору, там Кашпировский всем желающим геморрой лечил в прямом эфире, а с утра Чумак по радиотранслятору заряжал тазики с водичкой
Сейчас это смешно, но тогда искренне верили в их силу. Это были самые рядовые, обыкновенные шарлатаны Сейчас мы имеем дело с более искушёнными в духовной брани сущностями.
Помоги нам Господи воспринимать их так же как мы сейчас воспринимаем этих шарлатанов.

А гадания и хиромантия не дает нам ту же "карту" и не говорит что надо делать"?

.
Ирин, они уводят в сторону от этой дороги, и упорно молчат что у дороги то этой высокие откосы, скатится туда по незнанию, неосторожности, по их зову очень легко. Выйти на неё снова будет трудно.

во все ищу логическое объяснения,

И как же логически объяснить что именно складка кожи определяет дальнейшую судьбу?
Здесь под логику подходит только объяснения ELen

А самовнушение, да еще если ему верить - это как программирование себя, страшная штука может быть.

[irinaabi]

Ирин тут я в переносном смысле говорю о вере, о том что многих из нас (в том числе и меня) родители не привели к вере. Не научили читать эту "карту".

Да Алексей это правда,и это меня тоже теперь угнетает.У меня бабушка в церковь ходила и это я помню,иногда брала меня.Но к великому сожалению,она очень рано ушла,и объяснить и рассказать что-то не могла.Я сама ходила в церковь очень редко и то по большим праздникам,даже не знала как креститься и вообще очень стеснялась находиться в церкви потому что казалось что я очень глупо выгляжу.Но страшное несчастье привело в церковь,и за это тоже большое спасибо сайту(конечно хотелось что бы это произошло другим путем,ну уж как произошло,а главное, хорошо что произошло).
А по поводу гаданий и всего прочего,я вообще никогда не верила и никогда не искала какие-то там знаки или еще что-то,я очень прагматичный человек.

И как же логически объяснить что именно складка кожи определяет дальнейшую судьбу?

Вот по этому я ни хожу к ним, что не вижу логического объяснения.А с чего начался разговор,что мы смотрели программу и знаете как бывает ты не веришь,но это просто как игра,давай посмотрим,интересно(это как в книги Джерома К.Джерома,когда начинаешь читать медицинский справочник,находишь симптомы всех болезней у себя). Это просто забава,лично для меня, но и не отрицаю полностью для других.Я сама попадала в такие ситуации,если так можно назвать,всего пару раз в жизни.Первый раз мы отдыхали с друзьями в Абхазии,и зашли в гости к их друзьям.Женщина сварила нам кофе,и слово за слово она оказалась гадает на кофе.Меня даже не спрашивая взяли чашку и начала рассказывать.Я даже не помню что,она говорила что то в общих чертах,послушала и забыла.А второй раз когда моей старшей дочери было года 4,у неё начались ячмени(я сама от этого долгое время страдала от этой напасти,и знаю не понаслышке как это неприятно) Мы начали лечить у врача,но ничего не получалась,они лечили ячмени, а не причину.Ячмень проходил,но не проходила неделя начинался новый.И наша знакомая посоветовала сходить к бабушке,которая лечит.И мы сходили,при чем я шла как то не очень во всё это веря,но было жалко очень дочку.И мы сходили,и помогло!После этого у неё ни разу больше не было ячменей.ВСЁ, больше я ни разу не сталкивалась с разного рода гадание,лечением и тому подобным,но да, если не считать детские гадание по руке,с которого и началась эта тема.Моя хорошая подруга,наоборот очень любит ходить по всяким вещуньям и гадалкам.Без фанатизма,но ходит.Ну и что мне с ней не общаться,или голову расшибить объясняя что это ерунда.Это её выбор,и её право.При этом она ходит в церковь,поститься,исповедуется.Я понимаю что наверно это не правильно,не соединимо.Но вот так.Кстати,недавно она мне звонила и рассказала что гадалка очередная, ей нагадала вдовью карту,но сказала что бы не расстраивалась,ходите в церковь,исповедуйтесь,поставьте свечки и там еще чего-то.Это гадалка сказала,почему гадалка посылает в церковь,если гадания от лукавого.Наверно глупый вопрос,но извините, в вере я пока новорожденный ребенок.Учусь верить,узнаю,делаю ошибки и ищу дорогу.

[Евфросиния]

А с чего начался разговор,что мы смотрели программу и знаете как бывает ты не веришь,но это просто как игра,давай посмотрим,интересно(это как в книги Джерома К.Джерома,когда начинаешь читать медицинский справочник,находишь симптомы всех болезней у себя). Это просто забава,лично для меня,

Ира, такие вещи – далеко не игра, даже если интересуетесь ими ради забавы. Почему все святые отцы единодушно говорят о необходимости хранить свои чувства от всего пустого и греховного? Не взирать, не слушать? - По той причине, что через органы чувств в душу входит соблазн, отрава и расположение к греху. А при подобного рода увлечениях человек еще и задумывается об этом явлении, - а значит тесно соприкасается с ним. И тут, не смотря на то, что пусть даже человек относится к этому как к игре – но впускает эту грязь в свою душу. А поскольку души наши далеко не в чистоте, то грязь к ним легко прилипает и отравляет их.

Моя хорошая подруга,наоборот очень любит ходить по всяким вещуньям и гадалкам.Без фанатизма,но ходит.Ну и что мне с ней не общаться,или голову расшибить объясняя что это ерунда.

Ира, один раз объяснили ей о душевредности явления – и достаточно. Слушать или не слушать – это ее личное дело, каждому за себя отвечать перед Богом. Но если она стоит на своем, то конечно же поддерживать разговоры на эти темы с ней категорически не стоит, - поберегите свою душу и оградите ее от этого.

Это её выбор,и её право.При этом она ходит в церковь,поститься,исповедуется.Я понимаю что наверно это не правильно,не соединимо.Но вот так.Кстати,недавно она мне звонила и рассказала что гадалка очередная, ей нагадала вдовью карту,но сказала что бы не расстраивалась,ходите в церковь,исповедуйтесь,поставьте свечки и там еще чего-то.Это гадалка сказала,почему гадалка посылает в церковь,если гадания от лукавого.

Поймать человека на бесовскую удочку, да еще после этого послать его в церковь, поставить свечки, да еще и приступить к Таинствам… - это классика жанра у колдунов, гадалок и целителей. Большое наслаждение для бесов, когда человек доверившийся им, идет в храм чтобы по их воле осквернить святое. Есть хорошая статья на эту тему на "Азбуке веры" - "Об экстрасенсах, целителях и о том, как относиться к болезням". Саму статью можно прочитать пройдя по ссылке https://azbyka.ru/tserkov/o_tserkvi/puti ... -all.shtml.
Здесь же только приведу одну цитату, дающую исчерпывающий ответ о сути данного явления:

"Более того, мы увидим, что многие экстрасенсы и подобные целители постоянно посылают людей в церковь. "Я не буду вас лечить, пока не примете крещения", или же "Я вас сейчас полечу, пять сеансов исполню, после этого вы обязательно причаститесь, потом еще пять сеансов, еще причаститесь, в конце примите третье Причастие", или же "Возьмите сорок свечей, поставьте их", или же "Купите крестики, раздайте их детям". Много подобных советов предлагается человеку, жаждущему лечения. Зачем это?

Демоническим силам, которые как раз и составляют ту содействующую силу, управляют этими силами, направляют их на содействие "целителю", в наше время особенно легко и удобно становится через таких людей надругиваться над святынею. Момент неправедного обращения к святыне и является фактом надругательства. Неправильный смысл, придаваемый церковной святыне, является в действительности надругательством над ней. Более того, приняв Таинство: Крещения или Причастия, человек возвращается к целителю и отдает все принятое под надругательство содействующих сил. Такое кощунство, возможно и непроизвольно совершаемое людьми, тешит и веселит силы демонические и в то же время сильно повреждает самих людей, потому что каждый человек, лечащийся у экстрасенсов и по их наущению пришедший в церковь, исполняя их задания, фактически согрешает. Согрешает дважды. Первый раз — вместо того, чтобы обратиться к Богу и искать у Него помощи, он идет к "целителю", который руководим противными Богу силами. И второй — по наущению этих же сил он приходит в церковь, совершенно не имея никакого представления, к Кому он идет, для чего он идет, и в каких отношениях с Господом он должен быть в Таинстве Причастия или Таинстве Исповеди. И таким образом, ничего не осознавая, надругается над самою святынею. Демонам только это и нужно. А человеку это вменяется в тяжкий грех, за который порою приходится расплачиваться всю жизнь".

Вот в чем суть явления. - Неправильный смысл, придаваемый церковной святыне, является в действительности надругательством над ней. Если вдуматься – волосы дыбом встают – как человек в поисках исцеления от телесной болезни или же в стремлении избежать временных земных скорбей, добровольно отдает себя в руки лукавого и становиться его орудием, при помощи которого тот норовит попрать Бога. Но Бог попираем не бывает. А вот человек, согласившийся на это… - какая участь его ждет?

[Svetlana2010]

Обращение к волшебникам, целителям и ворожеям

За этот грех назначается также шестилетняя епитимия (6 вс.пр.61). Прибегающий к волшебнику может понять свою тяжкую вину, свой опасный шаг на этот раз против христианской веры,—уже из того, что от него требуют снять с груди крест и даже положить крест к подножию своему... Затем, «сходить только к ворожее и поворожить»—грех, тоже не извиняемый обстоятельствами. Чтоб например, скорей отыскалась потерянная вещь или чтоб открылся неизвестный вор, а также чтоб более успокоиться духом за участь близкого лица, находящегося в отлучке, —в таких случаях есть ближайшая помощь христианину: совершить молебен, подать на проскомидию, просить Божьего содействия и утешения. Обращаться же к ворожее—это часто и даль и трата и пустой труд, а главное—грех пред Богом. Но если ворожея (не подобна волшебнику) будто бы имя же Божие произносит на своей ворожбе и крестное знамение, творит: то этим нечего прельщаться. Номоканон на сей раз отвечает словами свят. Златоуста: «аще и святыя Троицы имя глаголется..., аще и святых будут призывания, аще и знамение крестное наводится, бежати подобает и отвращатися» (ст.20).

Существует особая категория народных целителей, использующих в своей практике церковную атрибутику, христианские символы и молитвы из православного молитвослова, такие целители вселяют доверие христианской символикой, более родной и близкой душе. Известно, что практикующий оккультист равнодушен к Богу, его интересует не богообщение, а земная корысть, достигаемая правильно выполненными магическими действиями. Эти же целители вам скажут, что никакой корысти у них нет и что лечат они исключительно обращением к Богу. Действительно, не заклинания из книг магических, не устрашающие ритуалы, а молитва, крест и Евангелие демонстрируются перед изумленным взором доверчивого клиента.
Определенное, целителем молитвенное правило воспринимается как формула, помогающая при условии, что больной вверяет себя данному целителю. Именно в этом случае уместны слова псалмопевца Давида: «Молитва его да будет в грех» (Пс. 108: 7), – или слова Самого Бога, сказанные через пророка Исаию: – «Когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу» (Ис. 1: 15).
Показательно в этом случае то всеобщее правило, что церковного благословения на такую деятельность подобные целители никогда не имели (хотя иногда они заверяют, что оно у них есть). Усердной церковной жизнью они не отличаются, особенно же не склонны к регулярному участию в таинствах исповеди и причащения. И уж чего точно у таких людей никогда не бывает, так это серьезного духовного руководства, духовника, с которым бы они советовались по поводу собственной жизни. Господь Иисус Христос, обращаясь к апостолам, а в их лице и ко всем священникам, говорил: «Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня, отвергается Пославшего Меня» (Лк. 10: 16). Данные же люди вроде бы и не против Церкви, употребляют предметы, продаваемые в церковной лавке, но сами при этом оказываются несколько обособленными от Церкви.
Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин писал об этом так: «Кто желает повелевать нечистыми духами, или чудесно подавать здравие болящим, или являть пред народом какое-либо из дивных знамений, тот хотя призывает имя Христово, но бывает чужд Христа, поелику, надменный гордостью, не следует Учителю смирения».

Но молитва не инструмент для манипуляций над другими людьми, а лишь смиренная просьба, поставляющая на первый план волю Божию о данном человеке, а не свое горделивое желание. Поэтому в храме на богослужении каждая ектения (то есть прошение) завершается возглашением: «Сами себя и друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим».
Есть ведь в Церкви особые молитвы, в которых мы испрашиваем у Бога здоровье. «Молитесь друг за друга, чтобы исцелиться» (Иак. 5: 16), – сказано в Священном Писании. В храме служатся молебны о здравии души и тела, есть таинство соборования (елеосвящение).
Большое значение имеет и личная молитва, принятие на себя особого молитвенного правила с просьбой Господа об исцелении. Здесь все понятно: мы молимся Богу о выздоровлении больного, и, если это не противоречит воле Божией и послужит на пользу больному, Господь исцеляет или облегчает его состояние. «Помолился Авраам Богу, и исцелил Бог Авимелеха, и жену его, и рабынь его, и они стали рождать» (Быт. 20: 17), – приводится в Священном Писании пример подобной молитвы. Поэтому лучше обратиться к священнику, ибо молитва является его служением, а также к близкому, любящему нас человеку, который с чистотой и искренностью помолится Богу о выздоровлении.«И молитва веры исцелит болящего»(Иак. 5: 15).

Сознание большинства людей не допускает, чтобы видимое здоровье подавал человек, ведущий не богоугодную жизнь. Раз болезнь отступает, а целитель действует молитвами и христианскими символами, значит, он несомненно угоден Богу. По этому поводу преподобный Иоанн Кассиан Римлянин в беседах «О Божественных дарованиях» говорил: «Человек, преданный явным порокам, может иногда производить удивительные действия и потому почитаться святым и рабом Божиим… и сам тот, кто уверен в себе, что обладает даром исцелений, надменный гордостью сердца, испытывает тягчайшее падение. От сего происходит то, что демоны, с воплем именуя людей, не имеющих никаких свойств святости и никаких духовных плодов, показывают вид, будто их святость жжет их и они принуждены бежать от одержимых ими».

Господь в Новом Завете говорит: «по плодам их узнаете их». А ворожеи, заклинатели, колдуны они и есть проявление зла. Во-первых, они страшные гордецы. Они все любят употреблять выражения: «Я тебя спасу», «Я посланник Божий», «у Меня миссия», они акцентируют на себя. А плоды какие – плоды известные: злоба и ненависть и страшный разврат, который царит, это всем известно, среди мира целителей и экстрасенсов.
Бес временно может предлагать что-то «доброе», ведь у этого древнего, хитрого существа – дальние планы, простирающиеся за грань земной жизни. Естественно, что если бы обольщенному пришло в голову исцелять других и чудодействовать, он обращался бы с подобными просьбами к невидимому спутнику, который тут же сыграл бы в свою пользу на его «молитве Христу».
Излюбленным приемом демонических сил являются небезуспешные попытки выдать свои действия за действие благодати Божией. В связи с этим существует немалая категория целителей, которая использует церковные обряды, иконы, молитвы, свечи в своей практике. Но христианские святыни в данном случае используются ими не с той целью, с которой обращаются к ним верующие. Не любовь, не почитание Бога движет людьми, которые, используя молитвы и святыни в оккультных целях, фактически совершают надругательство над святынями.

* Не должен находиться у тебя прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это. (Втор. 18:10-13)

* И если какая душа обратилась к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лицо мое на ту душу и истреблю ее из народа ее. (Лев.20:6)

Подготовлено на основании материалов https://sueverie.net/vidi-sueveriy/tseli ... litvi.html
https://sueverie.net/vidi-sueveriy/tseli ... osmos.html

[Мишутка]

Ох уж эти линии и приметы... Еще в детстве бабушка рассказывала, как шла через лес на работу и постоянно слышала, как ее кто-то окликает. И сказала мне тогда, что это плохая примета, кто-то умрет. Умер ее муж, в полном расцвете сил. И как-то в классе 5 мы с подружкой играли во дворе, прыгали в резиночки. Моя подружка мне говорит: "Меня постоянно кто-то зовет, окликает, а никого нет". Она полдня это говорила, я вспомнила бабушкины слова, но подруге не сказала, не хотелось ее пугать, да и глупости какие... Через 3 дня у нее погибла сестра с женихом, их скинули под поезд...
Люди верят или не верят в приметы, но похоже, есть приметы, которые сбываются, хоть верь в них, хоть не обращай внимания...


На обоих руках линии у меня короткие, меньше половины занимают, если образно разбить, примерно до 30 лет. У моего мужа была немного подлиннее линия жизни. И я еще тогда подумала, что умру раньше него, ну там из-за болезни или еще почему. Недавно подумала, а почему я так думала, я же младше его на 5 лет. А сейчас поняла, женщина обычно живет в возрасте своего мужчины, то есть мне и правда раньше казалось, что мне на 5 лет больше.

Похоже, я поддалась лукавому... Смотрю на свои линии жизни с надеждой... Господи, прости мое отчаяние...

[Ирина 17]

Люди верят или не верят в приметы, но похоже, есть приметы, которые сбываются, хоть верь в них, хоть не обращай внимания...

Мишутка, люди верят или не верят...всегда ведь стоит вопрос ЛИЧНОГО ВЫБОРА.
Веришь ли ты ?

Вообще человеческой душе свойственна потребность веры.
И суеверие есть попытка удовлетворить эту потребность, только не верой, явленной в Божественном Откровении, – ведь это, как мы сказали, требует огромных личных усилий, душевных, волевых и даже интеллектуальных, – а верой, так сказать, подручной, верой, заимствованной из местных преданий и основанной на соприкосновении хоть с чем-то таинственным.

О СУЕВЕРИИ И ПОДЛИННОЙ ВЕРЕ

Похоже, я поддалась лукавому... Смотрю на свои линии жизни с надеждой... Господи, прости мое отчаяние...

А вот это верная мысль
Помоги Господи

[Мишутка]

Да, спасибо, перечитываю статьи сайта уже несколько раз и другие ссылки о вере и суеверии.
В ту примету не то, чтобы не верила, я даже не знала о ней. Но уже потом где-то читала, почему человек слышит, как его зовут, якобы, чья-то душа на небе истосковалась и зовет к себе.

Возможно, есть что-то, по непонятным причинам являющееся нам перед какими-то важными событиями. И возможно, этому тоже найдется объяснение когда-нибудь.
Как к примеру, народная примета: Ласточки низко летают - к дождю. Объяснение найдено - перед пасмурной погодой влажность воздуха увеличивается, крылья насекомых при полете покрываются маленькими каплями воды, тяжелеют, насекомые летают ниже. Ласточки снижаются в поисках насекомых для пищи...
Это из области физики. Возможно, и другим "приметам" и "знакам" когда-нибудь найдется объяснение.

А с линиями, да, я не то, чтобы слушаю хиромантов, в моем случае мне хотелось бы, чтобы так было.

[Мишутка]

Вот интересная гипотеза связи судьбы и линий на руках.
В основе Хиромантии лежит предположение, что на рисунок ладони прямо воздействует часть нашего мозга, которому куда более известно о нас самих и о том, что ждет нас в жизни.
Между рукой и мозгом существует эволюционная взаимосвязь. Большое число нервных окончаний тянется от мозга и кончается разветвлением на руках и ногах. То есть руки и ноги напрямую связаны с мозгом. Хранящаяся в мозгу информация проецируется на поверхность ладони так же, как видеокамера проецирует изображение на экран через электрические провода.
Некоторые хироманты верят, что на линиях ладони запечатлено предназначение в жизни, о котором сообщает нам Судьба.

[Ирина 17]

Вот интересная гипотеза связи судьбы и линий на руках.
В основе Хиромантии лежит предположение, что на рисунок ладони прямо воздействует часть нашего мозга, которому куда более известно о нас самих и о том, что ждет нас в жизни.
Между рукой и мозгом существует эволюционная взаимосвязь. Большое число нервных окончаний тянется от мозга и кончается разветвлением на руках и ногах. То есть руки и ноги напрямую связаны с мозгом. Хранящаяся в мозгу информация проецируется на поверхность ладони так же, как видеокамера проецирует изображение на экран через электрические провода.
Некоторые хироманты верят, что на линиях ладони запечатлено предназначение в жизни, о котором сообщает нам Судьба.

Мишутка, люди от страха перед будущим не только такие гипотезы придумывают
о мистических явлениях