Людмила1970 писал(а):Ириночка, но почему же нам всё-таки знание не дано? Разве было бы хуже? Я не против душевного труда, но мой мозг буквально раздваивается. Душа хочет верить вопреки всему, а мозг говорит, что нет ни одного реального доказательства и не будет?
Людмила, прости, но какое знание дается человеку просто так, кроме Любви ?
Не подскажешь?
Только Любовь - дается просто так... она есть и все.
Людмила1970 писал(а):а мозг говорит, что нет ни одного реального доказательства и не будет?
Все правильно только наличие противоречия не устраняет наличие знания
, а лишь доказывает что в нас нет ЦЕЛОСТНОСТИ восприятия между Душой и УМОМ. Больше ничего это не доказывает.
Кроме того, то что это противоречие приводит к СТРАДАНИЯМ и МУКАМ ДОКАЗЫВАЕТ что оно ( это противоречие)
процесс ненормальный, выражаясь медицинским языком ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ, выражаясь церковным языком - ГРЕХОВНЫЙ.
То есть в основе противоречия лежит греховная природа, которую мы унаследовали от своих прародителей.
И оно это противоречие есть в каждом человеке, в каждом без исключения. И именно оно является источником СМЕРТНОСТИ этой самой ПРИРОДЫ человеческой.
И именно оно мешает нам ВИДЕТЬ те ЗНАНИЯ, о которых ты говоришь.
Святые люди - пример и ЖИВОЕ!!! доказательство тому что при исключении или уменьшении этого ПАТОЛОГИЧЕСКОГО процесса, по мере обретения ЦЕЛОСТНОСТИ восприятия (ЦЕЛОМУДРИЯ), эти знания становятся СОВЕРШЕННО естественным процессом.
Есть примеры рождения людей про которых сам Господь говорит святому Иеремии
"Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя” (Иер.1,5).
Я очень люблю пример святой Матроны.
Просто подумай Людмила. Как это может не быть доказательством???
Матрона была не просто слепая, у нее совсем не было глаз. Глазные впадины закрывались плотно сомкнутыми веками, как у той белой птицы, что видела ее мать во сне. Но Господь дал ей духовное зрение. Еще в младенчестве по ночам, когда родители спали, она пробиралась в святой угол, каким-то непостижимым образом снимала с полки иконы, клала их на стол и в ночной тишине играла с ними.
Духовное зрение - чем человек видит ? Сердцем.
Почему ты отказываешься принимать такие вот доказательства ? Чем они тебя не устраивают?
любовь999 писал(а): ведь не мы этот выбор такой жизни сделали...
Выбор сделали Адам и Ева, мы наследуем их природу. Именно они приняли мысль "грешную мысль" и отступили от ЗАКОНА БОЖИЯ.
Теперь нам необходимо учиться что бы различать действия этих мыслей.
В горе каждая из Вас на своем личном примере знает и имеет опыт в котором боль усиливается как только ты пускаешь в сердце мысль о том что НИКОГДА не увижу, НИКОГДА не обниму ну и т.д список этих мыслей в каждой теме....Вам БОЛЬНО от них - они мучают....от них сжимается сердце и накатывает черная тоска.
Разве ЭТО не является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что без наличия безусловной ВЕРЫ и ЛЮБВИ (любимых) в ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ, мы умираем?
Natasha78 писал(а): Что есть Бог? Это- любовь, принято так говорить… Т.е те душевные чувства, которые мы испытываем к тем, кого любим, они от присутствия Бога в душе? Правильно ли я понимаю? Но мы любим дорогих людей за их доброе отношение к нам. За то, что есть в них хорошего. Если бы кто либо сделал нам так больно, как сейчас, и не объяснил причины… вряд ли бы мы продолжали его также сильно любить.
Не соглашусь Наташенька,
скажи вот твой сын, разве он не обижал ( пускай не нарочно ), а когда обижал разве ты его не прощала? Мы любим
не за что то, а просто так... чудо Любви заключается в том что пребывая в этом чувстве мы принмаем человека КАК ЕСТЬ со всеми недостатками и достоинствами, поэтому готовы прощать....
Natasha78 писал(а): Почему же тогда любовь к Богу должна быть безусловной несмотря ни на что.
Наташ, он источник жизни....ЗДЕСЬ ВСЕ ПРОСТО.
Natasha78 писал(а):Может быть Бог не причем, не он забрал наших любимых людей.
Господь дает ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ и Любовь.
Смерть -
результат отпадения от ЗАКОНА ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ, и результат СВОБОДНОГО ВЫБОРА ЧЕЛОВЕКА от этого ЗАКОНА,
Natasha78 писал(а): Как можно любить за причиненные страдания
Страдания происходят от нарушения ЦЕЛОСТНОСТИ природы человеческой, то есть от греховности.
Лена М писал(а):Если Бог нас всех любит, то зачем причиняет такую боль? Ведь если в жизни нам какой-то человек причиняет боль, то мы меняем свое отношение к нему не в лучшую сторону, а иногда вообще прерываем все отношения. Так зачем нам все это послано? Как жить дальше со всем произошедшим?
Леночка из выше перечисленного БОЛЬ причиняет НЕ ГОСПОДЬ!!!!
Более того ГОСПОДЬ по милосердию своему ДАЕТ нам возможность ИЗБАВИТЬСЯ ОТ этой БОЛИ.
Более того он сына своего послал единородного на СМЕРТЬ что бы мы могли вернуться в отчий ДОМ.
Он знает что значит УМИРАТЬ....Он знает какие испытывает человек МУКИ и страдания...Он умирал на кресте...за нас...
И только наша свободная воля принять эту ЖЕРТВУ или нет...быть с Богом или без него.
Кто из Вас опять же на личном примере не знает, что уменьшает БОЛЬ : теплое слово поддержки, сочувствие сопереживание, когда мы берем и делим горе другого человека...
Задам опять же вопрос у меня : ПОЧЕМУ же это не может быть доказательством что ЛЮБОВЬ действующее средство для облегчение боли ???
Почему мы выбираем путь сомнения и неверия когда есть другой способ прохождения горя ???
Для чего нам нужно оправдание собственного НЕЗНАНИЯ ?
Почему девочки ?