Людмила, Наташа, вся наша жизнь соткана из противоречий и контрастов.
Людмила1970 писал(а):Просто мне казалось, что проведя параллель между физической болью и душевной, будет понятней вся глубина этой боли, мера которой одна - полное нежелание жить.
Людмила, физическую боль и боль душевную нельзя сравнивать, и уж тем более проводить параллели.
Постараюсь объяснить причину.
В силу своей профессии (врач) практически всегда я могу объяснить причину физической боли исходя из материальности этого мира, исходя из ее видимости.
Практически всегда причина физической боли ПОНЯТНА -
это повреждение целостности ткани: сломанная конечность, поврежденная ткань ну и т.д....
Устраняешь причину , казалось бы чего проще : срастет кость, заживет рана и боль закончиться....Таким образом человеку ПРАКТИЧЕСКИ всегда ясна перспектива, когда боль закончиться и что необходимо для этого делать. Ведь когда сломана кость никому да же и в голову не придет прыгать на сломанной ноге усиливая эту боль.
А вот когда встает вопрос о Душевной Боли - тут все переворачивается, при чем в буквальном смысле этого слова.
Нам НЕ ВИДИМ источник БОЛИ. МЫ его ощущаем, чувствуем всем сердцем, но ИСТОЧНИК БОЛИ И ПРИЧИНУ увидеть своими ГЛАЗМИ не можем. Приходиться постигать его через УМ, вслепую.
Очень часто человек впервые задумывается о наличии Души, только когда сталкивается именно с этим проявление жизни своей Души- БОЛЬЮ.
Когда он счастлив и все у него в порядке вопрос почему он умеет радоваться и испытывать чувства радости редко кто себе задает. Это воспринимается как должное : так должно быть.
Испытывать чувства благодарности Господу в счастливые моменты своей жизни или гордиться собой : Я счастлив!
Это ведь то же два абсолютно противоположных по источнику чувства,
только когда мы это понимаем???
О справедливости жизни большинство людей начинают задумываться и вспоминать именно в минуты когда скорбь и боль касается ЛИЧНО его ЖИЗНИ.
И вот именно в эти периоды жизни оказывается, что нам необходим ответ на вопрос почему именно так? почему именно со мной, почему?
Смерть и разлука с любимыми и близкими людьми четко и ясно вырисовывает лишь одну мысль :
Души связаны, тесно переплетены невидимыми узами, эти узы ЖИВЫЕ.
Смерть именно смерть, а не Господь повреждает эту связь, заставляет болеть и страдать от этой боли...
И опять мы ведем себя в этой ситуации как обычные человеки, практически всегда начиная размышлять только о себе... о своей боли...забывая, что с другой стороны то же живет Душа живая...в другом мире но живет.
По силам ли
мне вынести эти страдания?
Людмила1970 писал(а):мера которой одна - полное нежелание жить.
Людмила, тут позвольте с Вам не согласиться
Ведь нежелание жить - крайняя степень отчаяния. А вот почему человек доходит до крайней сепени отчаяния???
Но это не мера
Мера боли физической - это степень повреждения, площадь и глубина поражения. В зависимости о той роли, котрую играет тот или иной орган или часть тела в нем разное количество болевых рецепторов. и сила боли определяется поражением именно этих рецепторов: рецепторов боли.
Есть ли в Душе рецепторы Боли?
Каково ее строение?
От чего происходит повреждение Души?
Что для нее является - повреждающими факторами?
И последний вопрос: что для Души смертельно? Умирает ли она околнчательно?
Физическая боль заканчивается при полной атрофии ( потери своей структуры) тканью.
Бывает ли Атрофия Души?
И наконец вопрос про меру: Как определить степень поражения Души?
У меня глубже чем у другого?
Ответ очевиден: для этого необходимо ВИДЕТЬ и иметь объективные средства и способы, которые бы позволили сравнивать.
И тут мы возвращаемся к исходной точке : как УВИДЕТЬ то что мы НЕ ВИДИМ : свою ДУШУ, а уж тем более, если хотим сравнить скорбь и страдание: Душу другого человека?
Казалось бы вот он тупик, мы уперлись в недостаточность данных.
Встает закономерный вопрос: что для того что бы быть справедливым и объективно оценить степень Боли необходимо иметь другие ЗНАНИЯ. Другую ПРИРОДУ, ибо наша человеческая НЕ позволяет это делать.
Мы встаем перед выбором: искать ли нам эти знания и приобретать их, или нет.
Natasha78 писал(а): И все-таки все очень не однозначно. Много зависит от физического здоровья человека в момент, когда к нему приходит горе. Т.е например вряд ли сердце и без того очень больное, выдержит еще и сильное нервное потрясение. Или человек с уже с очень нездоровой нервной системой сможет не сойти с ума от горя. А тем, кто смог выдержать главное, по-моему, не заставлять себя радоваться жизни, тем более насилие в этом невозможно, а жить со смирением.
Наташенька, милая думаю, что вопрос стоит не про физические силы, а про душевные силы, ведь мы говорим про испытания Духа, а не тела. И именно от силы Духа зависит способен ли выдержать человек испытания.
Ведь сам по себе человеческий Дух - немощен... без Божией помощи он не способен нести испытания...
"Я могу сам" - Это умозаключение и вывод нашей самости и гордости. и именно ее нищету и немощь мы обнаруживаем сами для себя в периоды испытаний...и порой у человека не хватает сил признать свою немощь, именно от невыносимости собственной немощи у человека появляется отчаяние.
Мысль о невыносимости испытаний верна,
НО только в том случае когда человек пытается преодолеть их без БОГА.
Поэтому человеку даются испытания, в которых он
САМ волен выбирать САМ он с ними справляется или с Божией помощью и ответы то же к сожалению очевидны, ведь только собственная САМость может довести человека до ОТЧАЯНИЯ.
Отрицание, подчеркну - отрицание Бога приводит к отчаянию, то есть человек отварачивается или не хочет видеть реальности, в которой
есть Божья справедливость.
Господь НЕ ОТВАРАЧИВАЕТСЯ от человека!!!
И все что нужно, что бы уйти от этой грани - это признать, что тебе необходима ЕГО ПОМОЩЬ.
Это не спасет нас от ворот смерти, но это позволяет преодолеть скорби и муки с Богом,
Я без Бога НЕ в силах справиться - вот простая правда ИСТИНА.
Людмила1970 писал(а): Почему одному даются такие нечеловеческие муки, а другие живут до глубокой старости коптя небо своими подлыми делами?
Людочка, посмею ответить на этот вопрос, исходя уже из выше сказанного.
Мука и страдание - признак ЖИВОЙ ДУШИ....и у меня к Вам встречный вопрос: если для Души человеческой злые дела - это яд, который вытравляет Душу, делает ее бесчувственной и бессердечной, то смеем ли му утвержать что это человек дейстивтельно имеет то БОГАТСТВО, которое ДЕЛАЕТ его счастливым?
Уйдет ли этот человек, после смерти от решения вопроса о жизни в ВЕЧНОСТИ? Сможет ли он избежать смерти?
Людмила1970 писал(а):Но я вижу и понимаю,что есть горе, которое хуже смерти.
Людочка чем Вы видите ? Обычными человеческими глазами или глазами Души и Духа?
Увидеть зло - это так просто, а вот попробовать увидеть Добро среди зла ?
Людочка об этом можно рассуждать только когда ты сам лично пройдешь через эти врата смерти. Но нам в жизни дано пройти испытание : горе. Испытание смертью - еще впереди.
Мы ЖИВЫ!!! И значит сравнивать горе со смертью
просто не имеем права.
Людмила1970 писал(а):И человек в таком горе - он уже в аду.
Людочка, милая - я бы избегала таких категоричных заявлений, пока человек жив он может изменить ситуацию, может совершить ДЕЙСТВИЕ которое ИЗМЕНИТ состояние ДУШИ.
Мы понятия не имеем что есть ВЕЧНЫЙ АД, в котором уже нет возможности принимаьть решения и выбирать...
Господь послал сына своего
в настоящий Ад что бы избавить человека от последствий греха, и смерти, которая явилась результатом этого греха. Христос умирает не за абстрактные «массы», не за отвлеченного и собирательного «Адама», но за всякого человека
, за каждого конкретного Адама.
Как мы можем после этого утверждать, что Бог не знает как нам больно, когда он каждый раз разделяет с нами эту боль и страдание?
Для того что бы Душевная боль прошла и стала вносимой, необходимо понимать что и кто в состоянии ее вылечить.
Душа лечится !!!! добрыми делами и делами милосердия.
НЕТ ИНОГО способа...Преодолеть отчаяние можно только при помощи жерты: когда мы полностью отвергаем собственное Я и начинаем видеть действительно страдания других людей, те страдания, которые побуждают нашу Душу совершать (творить ) ДОБРО, а не тонуть в глубине собственного самосажеления. А это возможно только в том случае, когда в Душе человека есть ЗНАНИЕ - что Любовь ВЕЧНА
Душа БОЖЕСТВЕННА по своей сути, ей жизненно НЕОБХОДИМО ЛЮБИТЬ и выражать свою ЛЮБОВЬ ДОБРОМ!!!
и это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО что ГОСПОДЬ есть ЛЮБОВЬ.
Поэтом полностью соглашусь с Любой (подранком)
подранок писал(а): Мне бы с Богом примириться.
Не Бог находится во вражде с человеком, а человек враждует против Бога.
Думаю тут можно найти множество ответов на свои вопросы.
Дух, душа и тело
Страдание
Помощи Божией