Прошу ответить мусульман

О молитвах и о тех важнейших делах, которые помогают душам наших усопших. Если Вам небезразлична душа близкого человека, то Вы обязательно найдете в этом разделе информацию о том, как ей помочь

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение Весна_33 » 12 июн 2011, 21:15

Элина, очень сочувствую Вашему горю… И от всей души приветствую ваше желание помочь своей сестре. Я, насколько смогу, обязательно помогу с информацией про молитвы и другие способы помощи людям, которые уже ушли из этой жизни.

В этой теме уже давались ссылки на мою статью об отношении мусульман к суициду, а также на тему Максима, в которой также поднимался вопрос о суициде (Каттерина, Света - спасибо большое за помощь! :rose: :rose: ) , но мне кажется некоторые вещи требуют дополнительного разъяснения. Давайте по ходу дела разбираться с непонятными моментами, касающимися как формы - ритуалов, так и сути погребального обряда (совершаемого и над самоубийцами).

Про исламскую молитву за суицидента

Я поняла, что вы ищите какую-то специальную молитву, которую мусульмане читают за совершившего суицид человека. Если это на самом деле так, то отвечаю: никакой "специальной" молитвы за самоубийц не существует. Порядок проведения погребальной молитвы ничем не отличается от обычной джаназы. Вы наверное уже знаете, что ислам категорически запрещает самоубийство, поэтому в Коране есть только тексты с осуждением суицида (см. статью). В сборниках хадисов также содержатся изречения с осуждениями греха самоубийства (они тоже приведены в статье). Так что, ничего специального для самоубийц каноном не предусмотрено. Более того, родственникам не следует обижаться на тех, кто не принял участие в погребальном обряде, совершаемым над суицидентом (последователи некоторых мазхабов считают это допустимым – в качестве примера в статье я также привела высказывание имама Малика по этому поводу).

Однако родственники умершего (а также все, кому он был дорог) могут взять на себя определенные обязательства и, помимо исполнения положенного погребального обряда, помогать душе умершего своей молитвой, милостыней, делами милосердия, а также изменением своей жизни (в лучшую сторону, конечно).

Помимо канонической, существуют и другие виды молитв, например всем известная форма молитвы-дуа – индивидуального обращения к Богу (она может быть как канонической - т е основанной на кораническом тексте, так и сформулированной своими словами, на родном языке). Ну, это уже отдельный случай – если хотите, мы можем поговорить об этом подробнее.

Теперь про 40 дней. У некоторых народов, которые традиционно исповедуют ислам, на самом деле существуют обычаи устраивать поминки на 9 и 40 дни после смерти, отмечать годовщину смерти. Некоторые исламские богословы считают это нежелательным нововведением, другие говорят о том, что, хотя данная традиция не подкрепляется ни кораническими текстами, ни хадисами, она не противоречит духу ислама, и поэтому нет ничего предосудительного в том, что люди будут вспоминать умершего в какой-то особый, установленный ими по договоренности день. В принципе, это может быть и 3 и 10, и 14 и 25 и 225 день со дня смерти. Главное не придавать этим датам магического значения. Многие, к сожалению, на полном серьезе считают, что чтение каких-то определенных текстов в определенные дни может повлиять на решение Всевышнего! Вы же понимаете, что это нонсенс – Господь принимает решение Сам, а наши просьбы могут лишь приниматься во внимание, но они не играют решающей роли.

Вообще мусульманину не следует относиться к ритуалам, которые являются частью духовной практики, как к магическим обрядам. Под "магическим обрядом" я здесь подразумеваю вычитку текста (в том числе и текста молитвы), который читается ради получения какой-либо конкретной выгоды (для себя, другого человека, умершего – это не важно). По большому счету нет особой разницы между язычником, который полагает, что ритуальный танец вокруг костра с бубном поможет достичь ему какой-либо цели и человеком, декларирующим свою приверженность монотеистической традиции, но по сути занимающегося тем же самым. Только в последнем случае бубен заменяется чтением непонятного текста, а прыжки вокруг костра – механическим исполнением ритуалов.

Еще про молитву хотелось бы добавить вот что. Мы, конечно же, не можем игнорировать форму (к ней относятся и традиционные тексты, и обряды, и ритуалы). Но ведь форма является лишь символическим, внешним выражением содержания, которое лежит в основе. Это содержание, как правило, очень трудновыразимо, и форма помогает нам облечь "видимое в невидимое", делает для нас содержание более понятным. Так что, если рассматривать молитву не просто как магический набор символов, а как внешнюю форму невидимого невооруженным глазом содержания, ее смысл становится совершенно иным. И, если разобраться в том, что мы подразумеваем под содержанием, сутью – вопрос о том, какие молитвы и когда надо читать за самоубийцу, снимается сам собой.

Элина, вы конечно же знаете, что самоубийство в исламе – страшный грех, и поэтому вопрос о местопребывании самоубийц (вернее, об их состоянии в Вечности) даже не обсуждается. Однако я хочу еще раз отметить (я уже где-то писала про это на форуме, только не помню в какой теме), что в категорию т.н. "оправдываемых самоубийц" попадают психически нездоровые люди, а также ИНОГДА те, кто совершил преступление против своего тела в состоянии аффекта. Правда, последний случай требует оговорок, т.к. "состояние аффекта" уж очень расплывчатое понятие. Я думаю, что об этом можно говорить в том случае, если самоубийство было совершено в шоковом состоянии, которое являлось следствием какой-либо сильной психотравмирующей ситуации. Не буду углубляться в эту тему, но просто имейте в виду, что такие самоубийцы выделяются у нас в отдельную категорию, и в некоторых случаях (особенно когда речь идет о психическом заболевании) их оправдывают. Оправдывают, конечно же, перед людьми, потому что критерии Суда в Вечности известны одному Господу Богу. Не исключено, что самоубийца, уже совершив свой ужасный поступок и не имея возможности ничего изменить, раскаивается в своем преступлении за секунду до смерти. Я знаю много историй о том, как суициденты пытались вырваться из петли или умоляли врачей спасти им жизнь (например, после отравления)… Все это указывает на то, что они сожалели о своем поступке и хотели изменить ситуацию… И это только те, кого мы видим. Неизвестно сколько людей раскаивались в своем поступке мысленно, но не смогли или не успели донести до нас открывшуюся им истину о том, что жизнь - бесценна… Зато Бог знает, и, конечно же, Он на Своем Суде примет во внимания каждую мысль, каждое намерение…

-------------
Про посещение мечети я напишу чуть позже. Про чувство вины перед умершим – это вообще отдельная тема, тоже потом обязательно обсудим :ok:
«Все мы принадлежим Богу и возвращаемся к Нему» (2:156)
Аватара пользователя
Весна_33
 
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:37
Возраст: 43
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение Весна_33 » 15 июн 2011, 11:56

здравствуйте!еще хочу спросить.хотела бы ходить в мечеть.но не знаю к кому можно подойти первый раз.там одни мужчины и все такие серьезные.я знаю-в церкви все просто.а как у мусульман?


Попробую ответить на вопрос о посещении в мечети. Там, на самом деле, тоже все очень просто ))

Заходить в мечеть можно всем, причем не только мусульманам. Однако при этом следует соблюдать определенные правила. Это, прежде всего, касается одежды и внешнего вида в целом. Женщинам не стоит одевать что-то сильно облегающее, ну и, конечно же, короткие юбки (брюки) или футболки с коротким рукавом. Если вы одежды в не подходящую для посещения мечети одежду, можно взять с собой палантин и из него соорудить длинную юбку или использовать его как покрывало. Мне очень нравится традиция во многих монастырях и храмах, где посетителям выдают специальные юбки или накидки. В московских мечетях я такого пока не видела, хотя может в других есть что-то подобное. Мужчины, кстати, тоже должны быть одеты скромно. Шорты и майки не приветствуются, на голову лучше надеть головной убор. Последнее не обязательно, но желательно. А вот женщинам надо обязательно покрыть голову платком или же надеть любой другой головной убор. Перед входом в мечеть надо обязательно снять обувь. Это можно сделать в раздевалке, которая обычно находится около входа. В московских мечетях женщины обычно снимают при входе обувь, но не оставляют ее у входа, а кладут в пакет и несут с собой наверх (или вниз, смотря где расположена женская половина), и оставляют там. Потом легче найти, и толпиться возле входа не надо будет )) Вот, пожалуй, и все, что связано с внешним видом.

Про поведение в мечети. Говорить надо вполголоса, чтобы не мешать другим прихожанам молиться. Если вы пришли во время намаза (молитвы) говорить лучше вообще не надо, т к это очень отвлекает и ваш голос (даже тихий) в тишине будет заглушать голос имама. Женщины, как я уже говорила, совершают молитву в отдельном помещении, но общая молитва у них проходит совместно с мужчинами. Поэтому если вы пришли одна, то ищите в вашей мечети женское помещение (обычно оно расположено на втором этаже). В совсем маленьких мечетях женщины могут совершать намаз в одном помещении с мужчинами, но они встают сзади (это делается для того, чтобы не отвлекать мужчин во время молитвы).

Категорически запрещено разговаривать или задавать вопросы во время молитвы. Если вы пришли в мечеть во время молитвы, вы можете присоединиться к ней или же дождаться ее окончания, сев на ковер позади молящихся.

Если вы идете в мечеть для того чтобы поговорить с имамом или же просто получить необходимую вам информацию, вы можете смело заходить и спрашивать нужного вам человека. Только не задерживайтесь надолго возле "бабаев", которые сидят возле входа и читают за деньги дуа (вернее, непонятно что). Про таких дедушек и про отношение к ним я уже писала в посте вот в этой теме.

Вообще, Элина, не бойтесь идти в мечеть. Если вы даже сейчас толком не знаете, кто именно может ответить на ваш вопрос, вы просто идите и спрашивайте у людей, которые пришли на молитву. Можно также спросить у сторожа, он наверняка подскажет, к кому можно обратиться. Лично я впервые пришла в мечеть в 15 лет, причем я тогда знать не знала ни о дресс-коде, ни о правилах поведения – вообще ни о чем :oops: Но желание поговорить о том, что для меня на тот момент было важным, было настолько сильным, что я откинула все свои страхи и отправилась в единственную на тот момент в нашем городе действующую мечеть. Несколько раз обошла вокруг территории, потом набралась смелости и зашла в сторожку, попав как раз на чаепитие примечетинских бабаев. Я открыла дверь и сообщила им, что мне срочно нужен имам. Дедушки с бабушками, оставив свой чай, где-то минуту молча смотрели на меня :coffee: потом один из них выбежал из комнаты и минут через 5 вернулся обратно вместе с имамом )) Имам отвел меня внутрь мечети и попросил подождать минут 15, пока не закончится коллективная молитва. Я, оказывается, пришла в пятницу прямо на молитву-джума, и в мечети было очень много народа. Все, конечно, смотрели на "явление", но это все ерунда, самое главное, что потом я познакомилась со всеми, кто мне был нужен, и затем стала ходить в мечеть уже совершенно спокойно. Вот такая у меня история.

Элина, если у вас будут еще какие-либо конкретные вопросы про посещение мечети, спрашивайте, постараюсь ответить :)
«Все мы принадлежим Богу и возвращаемся к Нему» (2:156)
Аватара пользователя
Весна_33
 
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:37
Возраст: 43
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение элина » 15 июн 2011, 21:33

спасибо огромное!все очень понятно.я .думаю,эта тема многим интересна.но,пожалуйста,обязательно напишите что вы думаете про чувство вины-оно гложет меня днем и ночью.только одни мысли-почему я не сделала...и бесконечные если бы.... я понимаю,конечно что на все воля Аллаха.но почему он не дал мне додуматься до того,чтобы взять ее за руку и отвести к врачу?почему он не подсказал это никому?ее все так любили!она была как солнечный лучик-всегда приветлива!
элина
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 май 2011, 21:23
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение Весна_33 » 16 июн 2011, 12:03

элина писал(а):спасибо огромное!все очень понятно.я .думаю,эта тема многим интересна.но,пожалуйста,обязательно напишите что вы думаете про чувство вины-оно гложет меня днем и ночью.только одни мысли-почему я не сделала...и бесконечные если бы.... я понимаю,конечно что на все воля Аллаха.но почему он не дал мне додуматься до того,чтобы взять ее за руку и отвести к врачу?почему он не подсказал это никому?ее все так любили!она была как солнечный лучик-всегда приветлива!


Элина, про чувство вины в самое ближайшее время мы разместим статью, которую я подготовила специально для мусульман.

А у меня возник вот еще какой вопрос к вам. Вы пишете, что вовремя не отвели сестру к врачу. У нее было какое-то заболевание или, может быть, проблемы психологического характера?
«Все мы принадлежим Богу и возвращаемся к Нему» (2:156)
Аватара пользователя
Весна_33
 
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:37
Возраст: 43
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение элина » 16 июн 2011, 19:05

сестра развелась с мужем очень переживала.пыталась вернуть.ревновала.следила за ним.он вызывал милицию.прогонял ее.я живу в другом городе и она по телефону.иногда приезжала ко мне.как-то сказала что пыталась отравиться газом но я не придала этому значения.а1мая приезжала к ней по своим делам.на2дня.она сказала что еслиб я уезжала на день позже то поехала бы со мной.ноя уехала без нее.я сейчас понимаю что она была уже больна-оказывается,не спала по ночам,сильно похудела.как-то я ей предложила найти врача,но так ине позвала ее,а она больше не спрашивала.только сейчас я понимаю,как она страдала!начала лечиться у психотерапевта,но чувство вины не отпускает!ну почему,почему не взяла с собой,не отвела к врачу!мои силы моральные и физические тают прямо на глазах.я похудела на 7кг.она даже взаписке мне ничего не написала!она-то меня простит.а вот себя-никогда!она для меня была очень близким человеком.
элина
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 май 2011, 21:23
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение Весна_33 » 17 июн 2011, 18:16

Элина, я нашла вашу тему в кабинете психолога (увидела ее уже после того, как написала сообщение сюда). Судя по тому, что вы написали, причиной проблем вашей сестры была эмоциональная зависимость от бывшего мужа. Сейчас уже сложно определить (мы можем только предполагать), перешла ли эта зависимость в настоящую болезнь, при которой человек не может контролировать свои действия, или же ее действиями руководила обычная слабость… В принципе, очень часто грань между относительной нормой и патологией так тонка, что сказать что-либо определенное очень сложно, даже если знаешь человека в реале и изо дня в день наблюдаешь за его поведением и реакциями…

Про чувство вины. Только что в разделе про адаптацию я выложила статью про исламский взгляд на чувство вины. Прочитайте ее, и, если будет желание, давайте потом обсудим конкретные моменты.

начала лечиться у психотерапевта,но чувство вины не отпускает!


Чувство вины так сразу не отпустит, над этим надо долго и упорно работать. Но результат стоит того! Сейчас Вы уже сделали первый шаг - признали то, что проблема имеет место быть, нашли себе врача в реале и, наконец, пришли к нам на форум, чтобы получить моральную поддержку. В общем, вы все делаете правильно, поэтому не отчаивайтесь, все будет хорошо!

Кстати, вы можете получить дополнительную поддержу как горюющих, так и специалистов здесь, на форуме. Для этого надо открыть свою тему в разделе Помогите пережить суицид близкого. В своей теме вы сможете рассказывать нам о том, что с вами происходит, писать о своих чувствах, эмоциях, занятиях с психотерапевтом и т.д. Все это очень помогает справиться с горем и вернуться к нормальной жизни после утраты.
«Все мы принадлежим Богу и возвращаемся к Нему» (2:156)
Аватара пользователя
Весна_33
 
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:37
Возраст: 43
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение элина » 17 июн 2011, 18:35

.откуда вы знаете про обычаи мусульман? в какой книге про это доходчиво написано?еще мне сказали,что для умершего страшный и ответственный 51-й день.вы про это знаете?
элина
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 май 2011, 21:23
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение элина » 17 июн 2011, 21:29

и еще.прочитала статью о чувстве вины...если Аллах все видит и знает,зачем он допустил такое?почему не оборвалась веревка?почему никто не постучал в дверь?для чего он оставил сиротами двоих детей и старенькую мать? для чего нужна была эта жертва??
элина
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 май 2011, 21:23
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение Весна_33 » 17 июн 2011, 22:59

элина писал(а):.откуда вы знаете про обычаи мусульман?


Не совсем поняла вопрос. Вы имеете в виду, достоверна ли информация, на которую я ссылаюсь в статьях и своих ответах? Если так, то я ссылаюсь только на достоверные источники, под которыми подразумеваю, прежде всего первоисточники – Коран и сборники хадисов "сахих" (достоверных), а также учитываю мнение авторитетных исламских ученых. Если вас интересует мое собственное направление, то я придерживаюсь ислама суннитского толка, если конкретнее, то – ханафитского мазхаба. Высшего теологического образования у меня нет, только медресе +чтение и практика. За 20 лет кое-что изучила, хотя, конечно, мое мнение – это всего лишь частное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. Ну, это так, для информации, чтобы потом недоразумений не было ))

в какой книге про это доходчиво написано?


Если честно, то я даже не знаю, есть ли у нас на сегодняшний день книга, где доходчиво написано о похоронных обрядах и о жизни после смерти (я имею в виду, на русском). Если вы хотите что-то почитать о духовной жизни – для начинающих, я бы посоветовала приобрести (можно заказать по Интернету через сайт или скачать) книги Шамиля Аляутдинова. Они написаны хорошим, понятным языком, есть книги в формате вопрос-ответ (на разные темы) некоторые из них также можно купить в аудиоформате.

еще мне сказали,что для умершего страшный и ответственный 51-й день.вы про это знаете?


Нет, я про это впервые слышу. Думаю, это неверная информация. Почему – см. мой предыдущий ответ.

и еще.прочитала статью о чувстве вины...если Аллах все видит и знает,зачем он допустил такое?почему не оборвалась веревка?почему никто не постучал в дверь?для чего он оставил сиротами двоих детей и старенькую мать?


Элина, вы задаете очень сложные вопросы, к ответу на которые вы вряд ли сейчас готовы… Не торопитесь, попробуйте разобраться во всем спокойно. Мы сейчас рассматриваем ситуацию, исходя из того, что жизнь в физическом мире есть единственная и наивысшая ценность. Но это не так. Человек создан для вечности, и жизнь в физическом теле дана ему для того, чтобы он развил в себе качества, которые позволили бы ему перейти на иной, более высокий уровень бытия. Материальный мир, в котором мы сейчас находимся – это лишь островок в бескрайнем океане Вечности... Попытайтесь – хотя бы на мгновение - переместить точку своего вИдения в Вечность, попробуйте взглянуть на ситуацию под другим углом. Если удастся сделать это, то вы найдете ответы на многие вопросы, которые сейчас кажутся неразрешимыми.

А вот этот вопрос вы сформулировали очень правильно:

для чего нужна была эта жертва??


Правильно, надо спрашивать не зачем? и почему?, а ДЛЯ ЧЕГО? Для чего вам, и другим членам вашей семьи был дан этот суровый урок (именно урок, потому что никто ни кем не жертвовал. В данном случае это был выбор вашей сестры, ведь так?)? Для чего нам даны испытания в этом мире? Для чего вообще мы живем, какова цель нашей жизни? Ищите ответы на эти вопросы.

Про важность правильной постановки вопросов, а также о том, где надо искать ответ на вопрос За что?, очень понятно написано вот в этой статье:

За что мне это? Где можно найти ответ на этот вопрос
«Все мы принадлежим Богу и возвращаемся к Нему» (2:156)
Аватара пользователя
Весна_33
 
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 00:37
Возраст: 43
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим

Re: ПРОШУ ОТВЕТИТЬ МУСУЛЬМАН

Сообщение элина » 18 июн 2011, 09:12

я все понимаю-это был выбор сестры.но меня мучает другое.несколько месяцев назад я у нее спросила нужен ли ей врач.она сказала да.и все. я ее не позвала.она же живет в маленьком городе.и как-то этот вопрос затух.а она в медицине не понимает ничего.да и я,честно говоря,до этих пор не знала ,что при каждой пол-ке существуют психотерапевты.и каждый день,каждую минуту я думаю-ну почему я так бездушно к ней отнеслась?и все время думаю,как же ей было тяжело!наверное так же,как мне сейчас!и понимаю ее поступок.ведь стоило мне сказать-приезжай!-и она через день была бы здесь..и все было бы по-другому!
элина
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 май 2011, 21:23
Пол: жен.
Вероисповедание: Ислам
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Пред.След.

Вернуться в Как и чем можно помочь душе ушедшего человека

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



© Memoriam.Ru, 2007-2019