наследование несовершеннолетними

Здесь можно задать вопросы связанные с наследованием, разделом наследства и другие необходимые юридические вопросы (Премодерация)

Модераторы: Lyelya, Svetlana2010

Ответить
Иринка1810
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 20:34
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Откуда: Краснодарский край

наследование несовершеннолетними

Сообщение Иринка1810 »

Здравствуйте! В мае 2009 в связи с отъездом из региона мы продали свой дом гражданину в рассрочку. получили первый взнос. составили договор. заверенный нотариально, в котором он дал обязательство рассчитаться в трехмесячный срок. Дом был предоставлен покупателю вместе с полным пакетом документов, составлен акт приемки-передачи объекта недвижимости.
Через несколько дней у него родился ребенок от женщины, уже имеющей 2 детей. Брак они зарегистрировали через год. В указанный срок расчет произведен не был. В суд мы не обращались, так как уехали за 3000км. пытались договориться по телефону. Небольшую часть долга он все-таки перечислил. В мае 2011 я приезжала для решения данного вопроса. он написал расписку с обязательством выплачивать долг частями ежемесячно, и даже произвел несколько платежей. Наша надежда была на материнский капиталл, выданный на троих детей его жены. Кредит в банке они взять не смогли,и мы ожидали исполнения трех лет младшему ребенку. В начале октября произошел несчастный случай, при котором погиб гражданин, с которым был заключен договор, и его супруга, на которую был выдан материнский капиталл. Остались ее двое несовершенноленних детей от первого брака (отец их погиб ранее), общий ребенок 2,5 лет, его ребенок 10 лет от его первого брака и престарелая мать гражданина. Детей-сирот планируют забрать под опеку его родственники, у его первой дочери есть мать.Задолженность перед нами состаляет 360 тыс. Возможно ли в данном случае распорядиться средствами материнского капиталла, и если да, то каков механизм? У нас двое несовершеннолетних детей, и черз месяц после оговоренного в договоре срока расчета с нами мы были вынуждены взять ипотечный кредит в банке на значительную сумму для приобретения жилья, по которому до сих пор рассчитываемся, были надежды расплатиться за счет средств от продажи дома.
Может ли опекун распорядиться унаследованным материнским капиталлом?
Могут ли опекуны несовершеннолетних детей не принять в наследство имущество погибших родителей. если вместе с имуществом ими унаследуются долги, возможно превышающие рыночную стоимость имущества? И кому будет в этой ситуации принадлежать дом, приобретеный в рассрочку и оплаченный наполовину( я являюсь продавцом этого дома. договор заключен 2,5 года назад, оформлен нотариально, срок расчета,указанный в договоре истек 2 года 1,5 месяца назад, но покупатель от намерения рассчитыватьяс далее не отказался, о чем есть написанная им расписка полгода назад)? Как правильно поступить нам в сложившейся ситуации?
Могут ли опекуны несовершеннолетних детей не принимать наследство?
Я протягиваю руку… и знаю, ты согреешь… я спотыкаюсь… и знаю, ты удержишь… я срываюсь с обрыва… и знаю, ты подхватишь … просто не позволишь разбиться…

Аватара пользователя
Svetlana2010
Юрист
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 12:49
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: наследование несовершеннолетними

Сообщение Svetlana2010 »

ирина александрова писал(а):Может ли опекун распорядиться унаследованным материнским капиталлом?
Материнский капитал не входит в состав наследства. В этом случае распоряжение средствами материнского (семейного) капитала осуществляется опекунами (попечителями) или приемными родителями ребенка (детей) с предварительного разрешения органа опеки и попечительства или самим ребенком (детьми) по достижении им (ими) совершеннолетия или приобретения им (ими) дееспособности в полном объеме до достижения совершеннолетия.
Опекуны имеют право с разрешения органов опеки и попечительства направить материнский капитал на погашение основного долга и уплаты процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, в том числе и ипотеку. Но это право, а не обязанность.
ирина александрова писал(а):Могут ли опекуны несовершеннолетних детей не принимать наследство?
Нет, не могут.. Они могут пропустить срок, но принять они должны.
ирина александрова писал(а):И кому будет в этой ситуации принадлежать дом
Дом будет разделен в зависимости от времени смерти обоих супругов. В состав наследников входят супруг, родители и дети.
ирина александрова писал(а): Как правильно поступить нам в сложившейся ситуации?
Можно обратиться с документами к нотариусу для включения в состав имущества долгов, но можно обратиться в суд с заявлением на основани ст. 1175 ГК РФ, где указано что
наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
Наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.
Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу.
ирина александрова писал(а):долги, возможно превышающие рыночную стоимость имущества?
Долги наследуются только в пределах стоимости имущества, остальное увы не подлежит взысканию.
Всё бы отдала за простое - "Я скучаю"......

Иринка1810
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 20:34
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Откуда: Краснодарский край

Re: наследование несовершеннолетними

Сообщение Иринка1810 »

Спасибо за ответ!
Я протягиваю руку… и знаю, ты согреешь… я спотыкаюсь… и знаю, ты удержишь… я срываюсь с обрыва… и знаю, ты подхватишь … просто не позволишь разбиться…

Иринка1810
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 20:34
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Откуда: Краснодарский край

Re: наследование несовершеннолетними

Сообщение Иринка1810 »

Опекуны имеют право воспользоваться средствами материнского капиталла для рассчета по договору, заключенному отцом при жизни? Или сделку нужно как-то переоформлять? И если отцом не было оформлено свидетельство о гос. регистрации, а договоре есть пункт о том, что он вступает в силу с момента таковой, кто собственник? Мы или наследники? И еще вопрос: если наследники пропускают срок вступления в права наследства, кто может их обязать это сделать и какова процедура? (дом частный, нуждается в отоплении и в случае, если никто в нем проживать не будет, его просто разграбят, а нами был сделан неплохой капитальный ремонт) Кто на данный момент должен решать вопросы о сохранении имущества? Покупатели погибли 10 дней назад, установленные законом 6 месяцев выпадают на отопительный сезон.
С нас право собственности в юстиции не снято, ими оплачена почти половина оговоренной суммы.
Я протягиваю руку… и знаю, ты согреешь… я спотыкаюсь… и знаю, ты удержишь… я срываюсь с обрыва… и знаю, ты подхватишь … просто не позволишь разбиться…

Иринка1810
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 20:34
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Откуда: Краснодарский край

Re: наследование несовершеннолетними

Сообщение Иринка1810 »

Супруги погибли одновременно. Договор заключен до заключения ими брака. Ее дети от первого брака не усыновлены, но проживали вместе, на иждевении покупателя. Как я понимаю, они являются обязательными наследниками нашего покупателя?
Я протягиваю руку… и знаю, ты согреешь… я спотыкаюсь… и знаю, ты удержишь… я срываюсь с обрыва… и знаю, ты подхватишь … просто не позволишь разбиться…

Иринка1810
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 20:34
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Откуда: Краснодарский край

Re: наследование несовершеннолетними

Сообщение Иринка1810 »

И еще вопрос: имеют ли наследники право потребовать расторжения договора с возвратом выплаченных средств если нами все условия были соблюдены? А если мы подадим заявление о взыскании долга, суд может принять решения о возврате нам имущества, а наследникам денег? Вариант с возвратом денег для нас неприемлем в связи с немозможностью нахождения по месту спорного имущества, т.е. ни следить за ними,ни продавать мы не можем, и деньги вернуть не можем, т.к. сами платим кредит за жилье.
Я протягиваю руку… и знаю, ты согреешь… я спотыкаюсь… и знаю, ты удержишь… я срываюсь с обрыва… и знаю, ты подхватишь … просто не позволишь разбиться…

Аватара пользователя
Svetlana2010
Юрист
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 12:49
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: наследование несовершеннолетними

Сообщение Svetlana2010 »

ирина александрова писал(а):Опекуны имеют право воспользоваться средствами материнского капиталла для рассчета по договору, заключенному отцом при жизни?
Думаю да, но тут необходимо разрешение органа опеки и попечительство и решение Пенсионного фонда.
ирина александрова писал(а):Или сделку нужно как-то переоформлять?
Сделку Вы не сможете переоформить, она ничтожна. Только что заключить договор сейчас на детей и зарегистрировать его. Либо если сделка уже зарегистрирована, то ее уже никак не переоформить
ирина александрова писал(а):И если отцом не было оформлено свидетельство о гос. регистрации, а договоре есть пункт о том, что он вступает в силу с момента таковой, кто собственник?
Если не было оформлено право собственности, то Вы на данный момент являетесь собственниками жилого помещения, и оно не является наследством, так как в соответствии со ст. 164,165 ГК РФ данная сделка подлежит регистрации в соответствующих органах, несоблюдение регистрации влечет ничтожность сделки. Конечно у наследников есть выход попробовать признать право собственности и зарегистрировать через суд, и включить жилое помещение в наследство, но будут ли они это делать, и какие документы есть у них на руках неизвестно.
ирина александрова писал(а):а договоре есть пункт о том, что он вступает в силу с момента таковой
Этот пункт не имеет значение так как регистрация предусмотрена законом.
ирина александрова писал(а): если наследники пропускают срок вступления в права наследства, кто может их обязать это сделать и какова процедура?
рано или поздно они обратятся за оформлением наследства в этом случае через суд, они же будут оформлять опеку, а они обязательно изучат этот пункт. Восстановить пропущенный срок может только суд.
ирина александрова писал(а):Кто на данный момент должен решать вопросы о сохранении имущества?
Кто проживает (зарегистрированные) и собственники.
ирина александрова писал(а):С нас право собственности в юстиции не снято, ими оплачена почти половина оговоренной суммы.
Если Вы в регистрационных органах числитесь собственниками этого дома, то дом принадлежит до сих пор Вам, и не является наследуемым имуществом. Сделки не было. Нотариальный договор в данном случае удобен тем, что покупатель может без Вас обратиться в регистрирующие органы и зарегистрировать право собственности.
ирина александрова писал(а):И еще вопрос: имеют ли наследники право потребовать расторжения договора с возвратом выплаченных средств если нами все условия были соблюдены?
Сделка ничтожна, то есть ее не было. В данном случае наследники по истечении 6 месяцев могут подать иск о применении последствий ничтожной сделки, то есть Вы возвращаете деньги по договору,а они Вам передают обратно дом.
ирина александрова писал(а):А если мы подадим заявление о взыскании долга, суд может принять решения о возврате нам имущества, а наследникам денег?
Можно попробовать но это будет очень сложный суд, и маловероятно, что Вы его можете выиграть. Только что основывать на том, что покупатель имел намерение оформить его в собственность, но боюсь что четкость позиции статей 164,165 ГК РФ не оставят Вам шансов. Вы его просто проиграете. Ничтожность сделки имеет особенность в том, что она является изначально недействительной, ее даже не надо признавать таковой. Суд так не поступит, он выносит решение исключительно по заявленным требованиям в исковом заявлении. За пределы таких требований они выходят строго в рамках закона. Такое решение суд может принять если ответчики подадут встречный иск о применении последствий ничтожной сделки.
ирина александрова писал(а): т.е. ни следить за ними,ни продавать мы не можем, и деньги вернуть не можем, т.к. сами платим кредит за жилье.
Здесь только договариваться с покупателями добровольно, для суда это не будет являться основанием.
Всё бы отдала за простое - "Я скучаю"......

Иринка1810
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 20:34
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Откуда: Краснодарский край

Re: наследование несовершеннолетними

Сообщение Иринка1810 »

Большое Вам спасибо за информацию. Будем пытаться договариваться, а вдруг получится....
Я протягиваю руку… и знаю, ты согреешь… я спотыкаюсь… и знаю, ты удержишь… я срываюсь с обрыва… и знаю, ты подхватишь … просто не позволишь разбиться…

Иринка1810
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 20:34
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Откуда: Краснодарский край

Re: наследование несовершеннолетними

Сообщение Иринка1810 »

Хочу еще раз поблагодарить Вас, Светлана, за помощь. Благодаря Вашим советам мы, кажется, смогли выработать правильную позицию, и, даст Бог, придем к устраивающему все стороны конечному результату.Кажется, без суда. И еще.. спасибо Вам за то, что благодаря общению с Вами я попала на это сайт. Искала помощи чисто практической, а, как оказалось, сам Бог прислал меня на эту страничку... Если бы 17 лет назад, когда я встретила и потеряла свою Любовь, был интернет....Наверное, было бы немножко легче учится жить с этим горем. Дай Бог Вам сил и мужества пронести свою Любовь через всю Вашу жизнь...
Я протягиваю руку… и знаю, ты согреешь… я спотыкаюсь… и знаю, ты удержишь… я срываюсь с обрыва… и знаю, ты подхватишь … просто не позволишь разбиться…

Аватара пользователя
Svetlana2010
Юрист
Сообщения: 7603
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 12:49
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: наследование несовершеннолетними

Сообщение Svetlana2010 »

Вам спасибо за теплые слова :rose:
Всё бы отдала за простое - "Я скучаю"......

Ответить

Вернуться в «Кабинет юриста»