Страница 4 из 63

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 18 ноя 2019, 17:38
Грета
Лиличка писал(а):Живём и думаем,что ещё будет время сказать,обнять,поиграть и сколько ещё всего. Не задумываемся,что жизнь может быть такой короткой. С нами такого не случиться. А жизнь или судьба распоряжается по своему. Так стукнула по голове... .
Да, Лиличка., все правильно. Но ведь не знаешь, где и о каком моменте будешь жалеть.. Меня только сейчас настигает настоящее чувство вины. Читаю последний разговор с Димой и не могу понять КАК я не услышала что моему ребенку очень плохо? Он тогда мне сказал что принял окончательное решение развестись., хотя они до этого уже вместе не жили У меня просто гора с плеч свалилась- наконец то эти болезненные отношения закончатся. А он переживал и страдал, это было видно, когда уже перечитывала после. Почему я отложила телефон, не продолжила разговор, не нашла каких то слов? То есть мы переписывались 3 часа и я думала что все в порядке, а сейчас все кричит внутри- как я могла?

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 18 ноя 2019, 19:44
Лиличка
Грета,меня и вас не покидает чувство вины. Мне кажется,что я виновата и не уберегла. Вина раздирает душу и парализует наш разум. Как понять,что это не я и не вы виноваты?Как усмирить это чувство? Разве мы думали,что может самое страшное случится,ведь и мысли такой не допускали. Как понять и принять?
Сколько мыслей в голове крутится,а ответов нет. Иду по улице и чувствую себя сиротой.
Только здесь могу описать свои чувства и знаю что мамы поймут эту боль.
Душевных сил нам и понимания. Диме и Кириллке Царствие Небесное!

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 19 ноя 2019, 00:36
Грета
Лиличка, я о чувстве вины размышляю весь вечер. И вот что получается. Это наша гордыня? Ведь если мы ходим в церковь, молимся, верим в то что наши дети живы, верим в бессмертие души, то должны верить и во все остальное, в частности- промысел Божий? Значит, потеря наших детей- его воля? И что значит наше чувство вины? Это вера в то что мы могли бы вмешаться в то что предопределено Богом?
Но ведь это гордыня? Если моему сыну было положено уйти в ту ночь, разве могли бы какие то мои действия изменить что то? А если я верю что могли, значит, я отрицаю Божью волю? Сумбурно выражаюсь. Но вот думаю, думаю. У моего сына были 3 возможности остаться в ту ночь не одному. Он хотел слетать с другом отдохнуть. Потом его на эти дни приглашал в гости его отец. И как раз в эти дни его собирался навестить его младший брат. Все 3 варианта отпали поочередно по уважительным причинам. Случайно ли? И что могла сделать я, если его так старательно оставляли одного? Не знаю, в правильном направлении мыслю или схожу с ума.

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 19 ноя 2019, 11:07
Лиличка
Грета,как будто мои мысли. Ведь мог другой врач провести операцию,опытный,а не совсем "зеленая" доктор. И зайти в палату могли,проследить за состоянием. Никто не зашел... Как все это объяснить. Я так сына оберегала. Он под присмотром всегда.Я глаз с него не спускала. Вот и не уберегла. От этого еще тяжелее и вина больше.
Здесь на форуме читала о чустве вины,но пока не все понимаю,как и вы. Думаю,что нужно время для этого осознания.
Обнимаю вас. Царствия Небесного нашим сыночкам!

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 19 ноя 2019, 21:28
Грета
Лиличка писал(а): Здесь на форуме читала о чустве вины,но пока не все понимаю,как и вы. Думаю,что нужно время для этого осознания.
Обнимаю вас. Царствия Небесного нашим сыночкам!
Лиличка,надо выкидывать из головы чувство вины, это разрушает, я по себе чувствую. Хотя всё равно крутишь в голове события.
И чувство сиротства какое то.
Царствия Небесного сыночкам нашим, Дмитрию и Кириллу.
Я так ждала когда Диме исполнится 34. У меня в 33 погиб брат, военный хирург. И я очень боялась этого возраста почему то. А потом выдохнула- уф, все, нам уже не 33, нам 34. Догнало.

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 20 ноя 2019, 10:42
Sabrina77
Вы написали, что со временем я буду чувствовать его мир реальным. А как? Когда? Я что то должна сделать для этого? Мне его так не хватает.
Грета, здравствуйте! Как здорово Вы написали о своём сыне! Может и правда имя каким-то образом влияет на формирование характера? Например, вот эти сочетания букв, про которые говорят иностранцы, и которые ребёнок постоянно слышит, при обращении к нему. У меня это, конечно же, самое любимое имя! Оно какое-то позитивное, звонкое, у меня сейчас ассоциируется с самыми лучшими эмоциями в жизни)).
А вот над Вашим вопросом я долго думала, хотелось бы написать ёмко и понятно, но вопрос очень непростой.
Наверное, я сказала бы, что главное - это тишина и мир в душе. Без этого точно ничего не почувствовать. Мне как-то в первые месяцы приснился Дима и сказал - только верь, только не сомневайся, иначе мне к тебе не пробиться.
Так вот, если душа смиренна, то и Бога она почувствует, и весь бесплотный мир, в котором сейчас и наши родные, а значит и их. Как Вы написали - расширятся границы. Ты просто начинаешь это чувствовать, наши два мира, что они есть и очень связаны между собой, это трудно объяснить.
Ну и в житейских делах я это очень замечаю. Вдруг приходит мысль сделать именно так, обратиться именно к этому человеку, выбрать именно этот путь решения вопроса. А потом, посмотрев назад, такая цепочка событий вырисовывается, которая ни по какой теории вероятности, не может быть случайной. И это совсем не мелкие вопросы, а глобальные, влияющие на жизнь мою и детей. Что интересно, весь процесс и результат получается таким, как сделал бы это Дима. Я как будто так и продолжаю быть хрупкой мужней женой, оглядываясь, я не верю, что сама все это сделала! Даже с многими людьми, которые очень помогают сейчас, я познакомилась уже после, причём тоже не всегда стандартными путями, это были Димины друзья и знакомые.
Я уже не говорю про то, что очень много чувствую его ощущений в себе, как будто его душа интегрировалась в мою и дала мне свои лучшие качества, которых мне одной бы, без него, уже не хватало и которые необходимы только здесь, на земле (например, ведение переговоров, никогда этим не занималась, а сейчас вообще не вижу в этом проблем.. как научилась - не понимаю, просто знаю, что нужно сейчас сказать так и так)). Я вот все думаю, насколько же я его сейчас стала понимать, сейчас бы мы ещё лучше общались, чем прежде!
Ну и необъяснимые явления, мы в свое время, договорились подать знак в определённый час, сразу же, в первые дни я получила эти знаки. Ещё несколько явлений я описала в соответствующем разделе.
Все это вместе как-то, в комплексе, и даёт это ощущение его, продолжения его жизни.
Но для этого, повторюсь, первое и главное это мир и спокойствие души. В своих смятениях у меня состояние хуже некуда, ничего не чувствую, ни надежды, ни утешения, хуже не придумать. Очень всегда борюсь с такими состояниями, потому что уже точно знаю, что они временные, помню, что бывает и по другому, и стремлюсь поскорее опять вернуть душевный покой. Через молитвы легче и быстрее всего он достигается, но иногда в таком состоянии и молиться не можешь. Тогда Иисусову молитву твердишь про себя, и приходит долгожданное облегчение.
Ну вот, дорогая Грета, как смогла постаралась объяснить, простите, если что-то не так сказала. Я Вам желаю сейчас держаться изо всех сил. Для меня материнское горе что-то невообразимое, сердце разрывается, трудно думать об этом даже, я очень-очень Вам сочувствую. Только вера в то, что наши любимые живы и ждут нас, и помогает хоть как-то все это выдерживать.
Царствия Небесного нашим Димочкам.
Обнимаю Вас!

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 20 ноя 2019, 12:49
Елена (Ромашка)
Да, чувство вины не отпускает.Начинаешь думать: а ,если бы не это, то не случилось бы... Мозг работает усиленно, но, к сожалению, случившееся-это единственное,что мы не в силах изменить! Вернуть невозможно, а надежда на встречу ТАМ,есть.Значит будем топать,мои дорогие,что есть силы тащить себя дальше, (...) чтобы встретиться с нашими любимыми. Это очень тяжело,порой теряешь силы,порой жить не хочется... Но знаю одно: ползти надо, во чтобы-то ни стало!Царствие Небесное наши родненьким,любимым и дорогим!

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 20 ноя 2019, 13:34
Svetlana 77
Грета писал(а):Лиличка, я о чувстве вины размышляю весь вечер. И вот что получается. Это наша гордыня? Ведь если мы ходим в церковь, молимся, верим в то что наши дети живы, верим в бессмертие души, то должны верить и во все остальное, в частности- промысел Божий? Значит, потеря наших детей- его воля? И что значит наше чувство вины? Это вера в то что мы могли бы вмешаться в то что предопределено Богом?
Но ведь это гордыня? Если моему сыну было положено уйти в ту ночь, разве могли бы какие то мои действия изменить что то? А если я верю что могли, значит, я отрицаю Божью волю? Сумбурно выражаюсь. Но вот думаю, думаю. У моего сына были 3 возможности остаться в ту ночь не одному. Он хотел слетать с другом отдохнуть. Потом его на эти дни приглашал в гости его отец. И как раз в эти дни его собирался навестить его младший брат. Все 3 варианта отпали поочередно по уважительным причинам. Случайно ли? И что могла сделать я, если его так старательно оставляли одного? Не знаю, в правильном направлении мыслю или схожу с ума.
Из всего, что было сказано на форуме о чувстве вины за все годы, что я здесь, мне больше всего запомнилось, как один батюшка "отчитал" одну из наших мам - на её "самообвинения" он ей сказал почти дословно так: "Ты что ли податель жизни? Так с чего ты взяла, что ты или кто-то другой - податель смерти?"
По-моему, это очень точно и ёмко. Когда мне говорят, что человека убила болезнь, несчастный случай или даже другой человек - это всего лишь поверхность происходящего, главное, что Всемогущий Господь попустил этой болезни, несчастному случаю, злодейству... произойти. А попустил ТОЛЬКО ПО МИЛОСТИ. Потому что других мотиваций у Бога - который есть ЛЮБОВЬ - просто быть не может.
А вот откуда черпать эту безусловную веру в то, что Бог есть ЛЮБОВЬ, я не знаю. Я просто ЗНАЮ, что так оно и есть. Может быть, это знание приходит из внутренней тишины, о которой писала Оля (Сабрина 77)?...

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 20 ноя 2019, 19:39
Грета
Sabrina, спасибо за ответ. Внимательно прочитала 2 раза, и буду еще читать. Запомнила слова Вашего Димы, что главное покой и мир в душе, иначе ему к Вам не пробиться. Значит, буду стремиться к смирению. Это сейчас самое сложное конечно, потому что и вера бывает не больше горчичного зерна и сомнения и отчаяние и темнота и боль и чувство бессмысленности жизни. Но я очень хочу не терять ниточки связи со своим светлым мальчиком. И вот это чувство когда стены раздвинулись, и Дима с нами, было как раз после литургии, панихиды, спокойных разговоров о Диме с людьми его любившими. А потом слезы, тоска и все прошло.
Спасибо Вам. Всего хорошего и радостного Вашим деткам и маленькой внучке)
А нашим любимым Дмитриям Царствия Небесного.

Re: Мой Дима. Как жить??

Добавлено: 21 ноя 2019, 02:22
Sabrina77
Грета, спасибо Вам за Ваши слова. Такие мощные, сильные. Мне очень, очень они важны. Честно, просто мороз по коже. Дай Бог Вам! Даже если будет непросто (а путь этот долгий и трудный), направление Вы поняли и почувствовали. Слава Богу! Обнимаю Вас, храни Господь!
P. S. Я сейчас пересмотрела фильм Хижина, до этого смотрели вместе (я все думаю, ну как же, видели вдвоём то же самое, одинаково, он был так впечатлен, а сейчас он уже Там, и все знает и видит сам...), если не смотрели, очень советую, там много наших вопросов рассматривается, в том числе чувство вины и непонимание Божьего промысла, на одном из самых жёстких событий, которые случаются в жизни, все это разбирается.