Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
- Аня мама Машеньки
- Друзья
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 04 фев 2020, 20:53
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Машенька как ты.... Читаю, перечитываю твоё последнее сообщение, не нравится мне твоё состояние души..... Надо держатся, даже такая мама лучше, чем совсем никакой... Про бабушку, жалко её, тоже горя хапнула.. У меня тоже такое же состояние, совсем никакое.... Но маленьких детей жалко очень.. Я тоже вспоминаю бабушку свою любимую, она потеряла младшего ребёнка сыночка, ему 19 было.... Мама моя потеряла сына, ему 28 было.. И вот я Машеньку потеряла, но 15 лет (...)..... Машенька ты держись пожалуйста
Последний раз редактировалось Елена137 06 мар 2020, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п. 5.18 Пф
Причина: п. 5.18 Пф
- Мария Мирабелла
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 13 май 2019, 16:43
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Верю в Бога в душе
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
- Откуда: Москва
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Анечка, спасибо, что беспокоишься. Барахтаюсь, хожу на группу, после бодрости - провал, но это уже привычно и можно предсказывать и готовиться.
На прошлой неделе обсуждали -
ДИССОЦИАТИВНОЕ РАССТРОЙСТВО
Часто люди описывают его словами "как будто это не со мной происходит", "я чувствую, что смотрю кино про свою жизнь". В моем случае это расщепление. Хотелось бы нарисовать). Мои две жизни - до и после - не пересекаются и не соединяются, при этом могу существовать в обеих. Жизнь "до" никуда не перетекает, она незаметно исчезает, как след краски, проведенный кистью на бумаге. Жизнь "после" началась из ничего, из черноты и тумана, в ней нет начала. В ней нет детства моих дочерей, нет прошлого совместного отдыха, нет наших словечек и подколок, она висит в воздухе и ни на что не опирается. Она началась в прошлом апреле и сейчас выглядит вполне сносно. В ней есть рутина, есть кажется какие-то радости, есть тяжелые дни. В ней есть долг и обязанность, и тоска, и безнадежность, которые воспринимаются как обыденность и необходимость. Серая, бесконечная, нормальная. Не представимая по-другому. Когда я в "после" - то могу работать, планировать, заниматься делами - и ничего не чувствовать. Последние полгода это было единственно возможной формой существования. Передышкой, ступенькой, на которой я отдышалась - и теперь готова признаваться, что не хотела бы остаться в таком положении навсегда.
Иногда я могу провалиться в жизнь "до" - и в ней все хорошо. Я радуюсь воспоминаниям, в ней есть детство детей и все мое прошлое, оно теплое и согревает. Я много разговариваю с Олей, и тщательно продумываю, как все исправить. Планирую, выстраиваю диалоги, придумываю способы помощи. Обижаюсь, спорю, делаю выводы, коплю жизненный опыт, учитываю ошибки. И совсем не верю и не чувствую, что рельсы под этим паровозом уже разобраны и он никуда не приедет.
Вот это и есть, вроде бы, диссоциация.
Вопросов было два - 1) нужно ли с ней бороться (и зачем) и 2)если да, то как именно.
По п.1 ответ вроде бы очевиден. Нецелым огрызком быть плохо, и главное - это обязательно мина, которая рванет в неожиданный момент. Живя только "после" без проработки травмы, мы рискуем получить ее через много лет, не вовремя, неожиданно, в усиленном варианте, в неожиданной форме. Поэтому - - п.2. Расщепление нужно сращивать. Это возможно только через боль, никак по-другому, никаких других способов нет. Поэтому вся психологическая помощь сводится к выносимости этой боли, к способности ее вытерпеть. Для начала нам предложили список простых действий самопощи, которые могли бы уменьшать остроту. Важные признаки этих действий - а)они очень простые (пледик, музыка, душ, прогулка, животное, написание текста, телефонный разговор и еще 200 вариантов) и б) они помогают именно тебе. Проверять пункт б) нужно так: чувствуешь боль, прикидываешь ее величину по 10-бальной шкале, выбираешь действие и после него опять думаешь про величину боли. "Твое" действие будет ее уменьшать. Я понемногу пробую, что-то ищу. Дальше, научившись такой скорой помощи, нужно потихоньку учиться заходить в этот омут. Перестать притворяться, что Оли с нами нет и быть не должно - потому что психологически она все равно здесь. Я обрадовалась этому простому утверждению, и да, хочу перестать избегать упоминания о ней в наших мыслях и разговорах. Можно и нужно говорить, что бы она сейчас сделала, сказала и подумала, включать ее в общие темы. Чувствовать прошлое, соединять до и после.
Такой вот у меня сейчас план на ближайшие месяцы...
На прошлой неделе обсуждали -
ДИССОЦИАТИВНОЕ РАССТРОЙСТВО
Часто люди описывают его словами "как будто это не со мной происходит", "я чувствую, что смотрю кино про свою жизнь". В моем случае это расщепление. Хотелось бы нарисовать). Мои две жизни - до и после - не пересекаются и не соединяются, при этом могу существовать в обеих. Жизнь "до" никуда не перетекает, она незаметно исчезает, как след краски, проведенный кистью на бумаге. Жизнь "после" началась из ничего, из черноты и тумана, в ней нет начала. В ней нет детства моих дочерей, нет прошлого совместного отдыха, нет наших словечек и подколок, она висит в воздухе и ни на что не опирается. Она началась в прошлом апреле и сейчас выглядит вполне сносно. В ней есть рутина, есть кажется какие-то радости, есть тяжелые дни. В ней есть долг и обязанность, и тоска, и безнадежность, которые воспринимаются как обыденность и необходимость. Серая, бесконечная, нормальная. Не представимая по-другому. Когда я в "после" - то могу работать, планировать, заниматься делами - и ничего не чувствовать. Последние полгода это было единственно возможной формой существования. Передышкой, ступенькой, на которой я отдышалась - и теперь готова признаваться, что не хотела бы остаться в таком положении навсегда.
Иногда я могу провалиться в жизнь "до" - и в ней все хорошо. Я радуюсь воспоминаниям, в ней есть детство детей и все мое прошлое, оно теплое и согревает. Я много разговариваю с Олей, и тщательно продумываю, как все исправить. Планирую, выстраиваю диалоги, придумываю способы помощи. Обижаюсь, спорю, делаю выводы, коплю жизненный опыт, учитываю ошибки. И совсем не верю и не чувствую, что рельсы под этим паровозом уже разобраны и он никуда не приедет.
Вот это и есть, вроде бы, диссоциация.
Вопросов было два - 1) нужно ли с ней бороться (и зачем) и 2)если да, то как именно.
По п.1 ответ вроде бы очевиден. Нецелым огрызком быть плохо, и главное - это обязательно мина, которая рванет в неожиданный момент. Живя только "после" без проработки травмы, мы рискуем получить ее через много лет, не вовремя, неожиданно, в усиленном варианте, в неожиданной форме. Поэтому - - п.2. Расщепление нужно сращивать. Это возможно только через боль, никак по-другому, никаких других способов нет. Поэтому вся психологическая помощь сводится к выносимости этой боли, к способности ее вытерпеть. Для начала нам предложили список простых действий самопощи, которые могли бы уменьшать остроту. Важные признаки этих действий - а)они очень простые (пледик, музыка, душ, прогулка, животное, написание текста, телефонный разговор и еще 200 вариантов) и б) они помогают именно тебе. Проверять пункт б) нужно так: чувствуешь боль, прикидываешь ее величину по 10-бальной шкале, выбираешь действие и после него опять думаешь про величину боли. "Твое" действие будет ее уменьшать. Я понемногу пробую, что-то ищу. Дальше, научившись такой скорой помощи, нужно потихоньку учиться заходить в этот омут. Перестать притворяться, что Оли с нами нет и быть не должно - потому что психологически она все равно здесь. Я обрадовалась этому простому утверждению, и да, хочу перестать избегать упоминания о ней в наших мыслях и разговорах. Можно и нужно говорить, что бы она сейчас сделала, сказала и подумала, включать ее в общие темы. Чувствовать прошлое, соединять до и после.
Такой вот у меня сейчас план на ближайшие месяцы...
-
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 14 фев 2020, 08:01
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Здравствуйте, Маша
Спасибо Вам за то, что вы пишите... спасибо.
Не знаю, что вам написать... Банальностей не хочется, а по существу нечего...
Я просто тихонечко буду рядом с Вами... за Олю вашу я молюсь, хоть Вы в это и не верите...
Обнимаю.
Спасибо Вам за то, что вы пишите... спасибо.
Не знаю, что вам написать... Банальностей не хочется, а по существу нечего...
Я просто тихонечко буду рядом с Вами... за Олю вашу я молюсь, хоть Вы в это и не верите...
Обнимаю.
- Аня мама Машеньки
- Друзья
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 04 фев 2020, 20:53
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Машенька спасибо и от меня, что пишешь, очень многому учусь у тебя, последнее твоё сообщение очень позновательное, несколько раз перечитывала его.... Скоро год как вы, мы потеряли Оленьку.Почти целый год муки. Обнимаю тебя Машенька.... Прости, что лезу не с корректный вопросом, несколько раз хотела спросить и язык не поворачивается. Почему ты не создаёшь для Оленьки тему её в молитвенный раздел. Пусть ты не совсем веришь, но хуже точно не будет. Люди молятся и это уже хорошо, они помогают нам и нашим деточкам.Сил, терпения.Береги себя Машенька
- Елена137
- Администратор
- Сообщения: 29083
- Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:55
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Часть сообщений удалена по п. 5.18 Правил форума и п. 6 Правил раздела "Помогите пережить горе"
С надеждой на понимание администратор Елена137
С надеждой на понимание администратор Елена137
Даже если нам кажется, что нет уже никаких шансов, то есть еще шанс, что они появятся.
- Мария Мирабелла
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 13 май 2019, 16:43
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Верю в Бога в душе
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
- Откуда: Москва
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Добрый день. Эх, нигде нет графоману приюта).
Последний раз редактировалось алиска 26 мар 2020, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: пп 5.18, 4.3
Причина: пп 5.18, 4.3
- Мария Мирабелла
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 13 май 2019, 16:43
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Верю в Бога в душе
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
- Откуда: Москва
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Аня, рука не поднимается. Я сама - формально - католичка, и даже венчаная, но с последующим гражданским разводом и новым браком. Короче, все сложно у меня с религией максимально). Вымученные формальные действия совершать не хочется. Но тем, кто за Олю молится, всегда говорю спасибо, мне пишут иногда. А Олина крестная - моя самая лучшая подруга, надеюсь на нее во всех молитвенных и прочих вопросахАня мама Машеньки писал(а):Машенька спасибо и от меня, что пишешь, очень многому учусь у тебя, последнее твоё сообщение очень позновательное, несколько раз перечитывала его.... Скоро год как вы, мы потеряли Оленьку.Почти целый год муки. Обнимаю тебя Машенька.... Прости, что лезу не с корректный вопросом, несколько раз хотела спросить и язык не поворачивается. Почему ты не создаёшь для Оленьки тему её в молитвенный раздел. Пусть ты не совсем веришь, но хуже точно не будет. Люди молятся и это уже хорошо, они помогают нам и нашим деточкам.Сил, терпения.Береги себя Машенька
- Мария Мирабелла
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 13 май 2019, 16:43
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Верю в Бога в душе
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
- Откуда: Москва
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Все-таки чувствую обязанность написать здесь, хотя становлюсь все равнодушнее, более скукожанной и окаменелой. Позавчера 5 апреля у Оли был день рождения, 17 лет. В магазине не было свечек с нужными цифрами, и единичных свечек не было тоже, я расценила это как Олино нежелание считать себя семнадцатилетней. Мне нравится делегировать ответственность по всем ее вопросам - чуть что, сразу говорю себе, наверное Оля этого не хочет, или наоборот, Оля этого хотела бы. Думаю, например, не надеть ли ее любимое пальто, а пальто в пакете, завязано узлом и не достается - а, ну значит Олька не хочет, чтобы я его носила. Или подружка просит значок, я лезу как сомнамбула в шкаф и не глядя одним движением достаю именно этот значок - а, ну значит Оля хочет его отдать. Ну и т.д.
Ну так вот, купила шампанского небольшую бутылку, макарунсы, мятные маленькие шоколадки, шарики. Свечки у нас были такие для улицы с крышкой. Поехали с мужем в воскресенье на кладбище. А погода-то, кто помнит, просто невероятная. Снег порывами, чуть ли не с метелью. Ветер ураганом местами, и все время меняется, один раз даже смерч какой-то закрутило. Вот, думаю, Олька бушует эмоциями). Приехали на кладбище, сразу зажгли свечки, и тогда немного поутихло. Чуть-чуть подмела, но нужно в следующий раз грабли взять для листьев. Один венок из трех почистили от старых веток, выкинуть все еще не решаемся. И фотография с похорон так и стоит под стеклом, нужно поменять давно на что-то более герметичное хотя бы, но почему-то никак не могу собраться. Открыли шампанское, сами выпили и на могилу полила остаток. Макарунсы положила и шоколадки. Два шарика надула, золотой и бордовый, любимые Олины цвета, зацепила на дерево на сучок, но все переживаю, что от могилы их не очень хорошо видно, дерево заслоняет. И подарила Оле книжку - стихи Артура Гиваргизова "Такие разные Оли". Почитала там ей вслух самые интересные и подходящие. Замотала в полиэтилен и тоже на могиле оставила. А потом к нам пришла черная собака с желтой меткой на ухе, бездомная. Очень внимательная, спокойная и деликатная. Угостить было нечем, кроме макарунсов, но она и их поела с удовольствием. Легла за оградой и смотрела на нас все время, мы ушли, а она там так и лежала.
Я не плакала и не хотелось - первый раз на кладбище. И лежать на могиле не тянуло, и не чувствую почти ничего.
Поставила на Олину страничку видео прошлого года.
Девочка моя, с днем рожденья.
Ну так вот, купила шампанского небольшую бутылку, макарунсы, мятные маленькие шоколадки, шарики. Свечки у нас были такие для улицы с крышкой. Поехали с мужем в воскресенье на кладбище. А погода-то, кто помнит, просто невероятная. Снег порывами, чуть ли не с метелью. Ветер ураганом местами, и все время меняется, один раз даже смерч какой-то закрутило. Вот, думаю, Олька бушует эмоциями). Приехали на кладбище, сразу зажгли свечки, и тогда немного поутихло. Чуть-чуть подмела, но нужно в следующий раз грабли взять для листьев. Один венок из трех почистили от старых веток, выкинуть все еще не решаемся. И фотография с похорон так и стоит под стеклом, нужно поменять давно на что-то более герметичное хотя бы, но почему-то никак не могу собраться. Открыли шампанское, сами выпили и на могилу полила остаток. Макарунсы положила и шоколадки. Два шарика надула, золотой и бордовый, любимые Олины цвета, зацепила на дерево на сучок, но все переживаю, что от могилы их не очень хорошо видно, дерево заслоняет. И подарила Оле книжку - стихи Артура Гиваргизова "Такие разные Оли". Почитала там ей вслух самые интересные и подходящие. Замотала в полиэтилен и тоже на могиле оставила. А потом к нам пришла черная собака с желтой меткой на ухе, бездомная. Очень внимательная, спокойная и деликатная. Угостить было нечем, кроме макарунсов, но она и их поела с удовольствием. Легла за оградой и смотрела на нас все время, мы ушли, а она там так и лежала.
Я не плакала и не хотелось - первый раз на кладбище. И лежать на могиле не тянуло, и не чувствую почти ничего.
Поставила на Олину страничку видео прошлого года.
Девочка моя, с днем рожденья.
Последний раз редактировалось Елена137 09 апр 2020, 00:48, всего редактировалось 2 раза.
Причина: 5.22 Распространение сведений личного характера как о себе, так и о других участниках форума
Причина: 5.22 Распространение сведений личного характера как о себе, так и о других участниках форума
-
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:10
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Машенька, Светлая память Оленьке!
-
- Администратор
- Сообщения: 12094
- Зарегистрирован: 13 июн 2018, 01:13
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Re: Дочь-подросток (остальные слова не подбираются)
Машенька, с Днём рождения Оленьки.
Пусть ей будет светло и спокойно Там, где она сейчас.
Обнимаю Вас.
Пусть ей будет светло и спокойно Там, где она сейчас.
Обнимаю Вас.